Welche Holzheizung als Ersatz für Öl?

Moinsen

Das sind ja ziemlich schwierige Bedingungen dennoch würde ich Wärmepumpe nicht grundsätzlich ausschließen.

Vorlauftemperaturen bekommt man mit größere Heizkörper in den Griff und da du schon ne pv Anlage hast, nutzt du die Anlage mit Eigenverbrauch auch mehr.

Ein Bekannter hat auch gerade umgebaut von Öl auf Pumpe (Daikin).

Persönlich bin ich der Meinung das Strom billig werden muss, denn sonst wird man keine Akzeptanz in der Bevölkerung für die Energiewende finden.

Ansonsten wirst du wohl mit nem Pellet Kessel Glücklich werden.

Matthias

Ich denke mal etwas laut für mich dahin ohne jetzt fix Richtung Holz zu gehen, weil ich denke man sollte dies ein wenig im Zusammenhang sehen.

Ich gehe davon aus das die Heizung bei deiner Moderniesierung vor 20 Jahren rein kam.

Warmwasser scheint ja bald fällig zu sein wenn der Speicher defekt oder etwas Wasser verliert.

Da du eine pv Anlage hast, diese wird ja irgendwann denke ich auf eigen Stromverbrauch umgestellt wenn die Förderung ausläuft.

Da würde ich jetzt erstmal den Bedarf ermitteln, also wie viele Leute seit ihr, 155 scheint recht groß.

Den Speicher könnte man vorher durch einen Brauchwasserwärmepumpe mit Wärmetauscher für den ölkessel ersetzen.

Dann im Sommer warmwasser mit Strom später mit pv Strom, im Winter dann flexibel mit Öl oder auch mit Strom wenn gerade Überschuss.

Wenn der Ölkessel jetzt mal gerade 20 Jahre alt ist sollte es schon ein niedertemperaturkessel sein. Die Bezeichnung hat was mit den möglichen Rücklauftemperaturen zu tun, derzeit sind diese Kessel auch nach 30 Jahren nicht zu ersetzen, da würde ich mal den Schornsteinfeger fragen.

Bei der verheizten Ölmenge musst du uns mal die zu beheizende Fläche mitteilen. Damit wir ein Gefühl bekommen. Dann kann man das auch mal in pellet bzw holz umrechnen. Pellet benötigen mehr Fläche als Öl. Stichwort heizwert.

Sollte der Kessel technisch in Ordnung sein, würde ich jetzt nichts übers Knie brechen.

Genau schauen wie es derzeit läuft ggf optimieren oder auch mal prüfen.

Nach 20 Jahren kann auch mal die Regelung spinnen und so fährt man evtl gar nicht mehr witterungsgeführt.

Hierzu bietet sich evtl ein logging an.

Als nächstes die ersatzteilsituation prüfen, eine Steuerung lässt sich immer durch neue andere oder gute universelle ersetzen, die Hardware vom Kessel ist wichtig.....

Sonst legt man sich etwas hin....

Ich würde dem Kessel wenn das Umfeld stimmt und er vorher gut gepflegt wurde noch mal 5 Jahre oder sogar 10 zutrauen.

Diese Zeit würde ich nutzen um mich dann in ruhe für eine System zu entscheiden, grundsätzlich währe die Tendenz auch eher Richtung pellet, weil ein HV wie gesagt für viele ein sehr intensives Hobby ist oder weil auch holz zur Verfügung steht.

Problem ist einfach einen Heizungsbauer zu finder der auch mit dir diesen Weg der Erhaltung gehen mag und nicht nur neu kann.

Ich bin ein wenig auf dem Standpunkt das wir auch mal wieder hin zum reparieren müssen.

Bastian

Wäre das was für dich ?

mit dem großen Vorratsbehälter

Zitat von Hildaja

werter

Es gibt auch einige sehr billige HV bei Ebay. Zu denen kann ich nichts sagen. Nur,von Attack weiß ich das dieses ein sehr guter und preis

HV ist.

Zitat von Hildaja

Zitat

Hallo Hildaja,

was hast du den jetzt genau für eine Heizung, ist es ein Niedertemperatur Öl - Kessel ?

und wie groß ist dieser von der Leistung.

Wie viel Öl verheizt ihr den im Jahr ?

Was heißt genau Kessel defekt, und was macht der Warmwasserspeicher ?

Bastian

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Hallo Bastian,

Kessel ist über 20 Jahre alt, denke das ist kein Niedertemperatur, wir brauchen ja hohe Temperaturen. Leistung kann man einstellen, läuft glaube momentan im unteren Bereich.

Wenn es für die Art der neuen Holzheizung relevant ist, dann schreib ich Dir mal die Leistungsdaten der aktuellen Heizung hier rein, denn darunter sollte die neue auf keinen Fall liegen.

Kessel:

Wärmeleistungsbereich 20-25 kW

Max. Vorlauftemperatur 110 Grad

Speicher:

Inhalt: 155 Liter

Max. Temperatur Speicher 95 Grad

Max Temperatur Wärmetauscher 110 Grad

Dauerleistung 29 kW

Ausschließen als Energieträger mussten wir bisher:

Öl, Gas/Flüssiggas, Fernwärme, Wärmepumpe, Strom, Erdwärme ...

Photovoltaik vorhanden, aber für uns direkt nicht nutzbar, da gebunden für reine Einspeisung.

Solarthermie fällt auch aus, kein platz mehr dafür.

Leistungsberechnungen und Angebote für einen neuen Pelletkessel lagen je nach Hersteller meist zwischen 15 und 20 kW, selten bis 25 kW.

Ölverbrauch ist unterschiedlich, je nach Witterung. Habe schon milde Winter mit 1500 Liter geschafft, aber auch bei viel Wind und langen zweistelligen Frostphasen 2500 Liter. Im Sommer ist die Heizung aus und nur für Warmwasser ist fast kein Verbrauch festzustellen.

Im Sommer könnten wir Warmwasser mit Durchlauferhitzer machen, da kann die Heizung komplett aus sein.

Das sind erstmal die Rahmenbedingungen für eine neue Holzheizung.

Und wie gesagt, es sollte nicht die Kosten eines Neubaus übersteigen.

Da hast du sehr enge Grenzen gesteckt. Meine Empfehlung :

Lasse alle Öfen, Ölkessel im Betrieb bis der schwarze Mann sie wirklich abwinkt.

Dazu solltest du dir über die Anschaffung eines guten, geförderten Holzvergasers Gedanken machen.

Da schaue dich um nach einem Attack 40 KW Lambda oder 55 KW Lambda geregelt.

Dazu müssen natürlich auch Pufferspeicher dazu.

googeln. Bafa oder ohne Förderung, wo du bei den Puffern eventuell sparen kannst.(Viel Puffer bedeuten Mehr Ruhe über den Tag möglich.)

Bei 28 KW Ölkessel brauchst du schon 40 KW -55KW Holzvergaser.Meterscheit Hv sind luxuriöser aber leider teuer.

Ich wohne ländlich in der Bundesgrünfläche betreibe einen 26 KW Ölkessel Heizwert und bislang einen 40 KW Holzvergaser, den ich auf Lambda selber umgebaut habe. Neuerdings einen Attack 30 SLX Profi, mit dem ich und auch alle Anderen (Tochter,Schwiegersohn die Enkel) sehr gut zurecht kommen. Den habe ich für ca 4600,00€ gekauft. Nur,wenn ich dir den Profi empfehle werden viele User dagegen sein. Wie gesagt ich bin geübt mit HV Kesseln.

Zum Thema billiger heizen:

Da du wohl keinen Wald hast und auch keine Gerätschaften für den Holzwerb ,muss du dir Holz beim Förster kaufen, es mit dem eigenen Hänger nach Hause schaffen, nachdem du es auf ca 60 cm gesägt hast. Dann musst du es spalten ,trocknen lassen (Ich heize nur Weichholz :Fichte,Kiefer, Birke, gut belüftet unter einem Carport 10 Monate auf unter 15 % Holzfeuchte) .Außerdem bekomme ich das Holz von einem Forstwirt günstiger. Mein Nachbar der etliche Wälder hier besitzt und dem ich den Lagerplatz verpachtet habe.

Du sparst Geld, Holz ist eben günstiger als Öl und Gas und Strom und vor allem sicherer zu bekommen.

Für dieses eingesparte Geld musst du arbeiten. Mein gut gedämmtes Haus zu beheizen das über 290 m² beheizte Fläche hat muss ich bei Temperaturen nachts -4 °C tags +3°C morgens und abends einen Kessel voll Weichholz verheizen.

Dazu bleibt noch anzumerken, dass ich bis 27 °C in der Wohnung habe.

Der Lambda HV verbraucht natürlich weniger Holz. Ist leichter zu bedienen.

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Zitat von Hildaja

Abraten würde ich von Atmos, der übertreibt in der Leistung.

[Moderation]

Kunifer,

dein letzter Beitrag mit den drei Zitaten ist leider komplett unverständlich. Bitte korrigieren!

Ich verstehe es auch nicht, was ich alles geschrieben habe ist weg ?

Gehe mal auf alles anzeigen.

Ralf

Hallo

wenn nix mehr anderes geht , dann kann man auch einen Öl-Brennwertkessel der keinen Kunststoff im Abgas hat pimpen, dass er nicht im Brennwertbereich läuft.

Rücklaufanhebung dran, auf 50°C eingestellt und dann kommt da kein Kondensat. Hohe Vorlauftemperatur möglich. Wirkungsgrad allerdings nicht besonders bis sehr bescheiden. Und Haltbarkeit wegen höherer thermischen Belastung u.U. schlechter......

ciao Peter

Welche Hersteller wären sonst noch gut,

Schreibst du…

Da muss ich schon mal etwas klarstellen… Gut ist anders …

Aber wenn du wirklich mit einem „guten Kessel“ planst, dann bist du bei Preisen, die du beim Pelleter als zu hoch taxiert hast!

Mein echter Vorschlag was einbauwürdige Kessel anbelangt bin ich, um nur ein paar wenige zu nennen bei: HDG, ETA, Fröling, Hargassner, Herz, oder auch mein Schmid… ( entspricht in vielem dem HDG H und kann auch mit Ölbrenner ergänzt werden).

Atmos macht warm, aber auch viel Arbeit und öfters auch Ärger…

Gruess Ruedi

Zitat von Chaletheizer

Aber wenn du wirklich mit einem „guten Kessel“ planst, dann bist du bei Preisen, die du beim Pelleter als zu hoch taxiert hast!

Hab ich ja ne Seite vorher schon geschrieben... Wir können hier jetzt natürlich noch mal drei Seiten weiter machen...

Hildaja

Wenns billig sein soll UND (ganz wichtig) Du wirklich ein Bastler bist = Atmos

Gute HV kosten in etwa so viel wie Ihre Pellet Kollegen aus dem gleichen Haus. Man brauch ja mehr Puffer usw. Dafür kein Lager.

Weiß nicht wo heutzutage die Preise sind. Aber eingebaut vom HB wirst min zwischen 30-40k€ rechnen müssen.

Der reine Ofen kostet vielleicht etwas weniger (aber nicht die Hälfte) Viele rechnen immer nur mit dem Kessel, dabei ist der große Batzen "der Rest"

Hier haben schon einige über 50k€ gezahlt. Heutzutage ein "normaler" Preis. Übrigens sind auch die Immobilien Preise gestiegen

Ich muss mich hier zurückziehen!

Entweder gibt es hier ein extremes Kommunikationsproblem, oder ich versteh das alles einfach nicht.

1. Eine komplette Holzvergaserheizung kostet sicher keine 50.000 Euro.

2. 1x duschen u 155 Liter Speicher ist fast leer? Duscht du selbst oder hast du nen Elefanten als Haustier?

Sorry liebe Freunde, dieses ganze Thema hier ist absolute Grütze!

Hallo zusammen,

ich versuche einmal auf die ursprüngliche Fragestellung zurückzukommen. Wem die Fragen zu chaotisch sind, der braucht sich ja nicht mehr zu beteiligen.

Zitat von Hildaja

Wir hatten uns daher für Pellets entschieden, das passte gut zu uns und unserem Haus.

Die Kostenvoranschäge haben uns umgehauen, auch noch abzüglich der hohen Förderung. Das war letztes Jahr ... die Förderung ist wohl jetzt fast weggefallen.

Mit der hohen Förderung war es schon seeeehr teuer, mit der abgespeckten Förderung Jetzt ist es unbezahlbar und definitiv nicht mehr realisierbar, leider.

Die Förderung für eine Biomasseheizung (Pellets, Holz) beträgt noch 10%, bei Wegfall der Ölheizung nochmals +10%, allerdings muss eine neue Biomasseheizung mit Solarthermie oder einer Wärmepumpe kombiniert werden. Das treibt die Kosten natürlich weiter in die Höhe. Will man auf Solar/WP verzichten, dann kann man alternativ 20% der Kosten beim Finanzamt geltend machen. Über die aktuellen Fördermöglichkeiten solltest du dich informieren und nicht auf Hörensagen vertrauen (z.B. hier über die aktuelle BEG-Förderung).

Zitat von Hildaja

Als letzten Ausweg vielleicht Holzvergaser? Wäre aber eine alleinige Heizung, ist das möglich?

Kenne Holzvergaser bisher nur als Zweitheizung mit Öl als Backup.

Wie sind hier die Erfahrungswerte und vor allem, was kostet so eine Heizung komplett als Neuinstallation? Auch so teuer wie eine Pelletheizung oder günstiger in der Anschaffung?

Das wurde zwar auch schon gesagt, aber es ist tatsächlich so, dass eine Holzvergaser-Heizung im Gesamtpreis nicht wesentlich günstiger sein wird, als eine Pellet-Heizung. Beim Holzvergaser braucht man zwar kein Pelletlager, aber einen viel größeren Pufferspeicher, was wiederum ein größeres Ausdehnungsgefäß und mehr Verrohrung mit sich bringt.

Dass eine reine Holzheizung (Holzvergaser) viel Arbeit und Schmutz macht und nicht für jeden geeignet ist, wurde ja auch schon erwähnt. Es geht ja nicht nur um den reinen HV, sondern die Infrastruktur für die Holzaufbereitung und Lagerung muss ebenfalls vorhanden sein. Vor allem braucht man viel Platz für 3 Jahre Holzvorrat. Wer das Holz fertig, trocken und verheizbar kaufen muss, sollte am besten beim Öl bleiben.

Zitat von Hildaja

Angebote für unsere Pelletheizung waren damals schon Richtung 40.000 Euro - ohne Pelletlager, ohne Förderanlage, nur Handbeschickung.

Wenn Du 50.000 Euro billig findest, ...

Hier hast du erstmals einen Preis ins Gespräch gebracht. Wir wissen ja nicht, was alles in den Angeboten enthalten ist. Das Rundum-Sorglospaket mit einem Marken-Heizkessel, Pufferspeicher, WW-Bereitung, Heizkreisverteiler, Pellet-Austragung und Pellet-Speicher und den diversen "Kleinigkeiten" die noch dazu kommen, wird in diese genannte Richtung gehen. Abspecken kann man durch "günstigere Hersteller" und möglichst viel Eigenleistung. Über die aktuelle Preisentwicklung und den Fachkräftemangen ist hier auch niemand glücklich. Übrigens: Ein Pelletlager in Selbstbauweise ist für unter 1000 Euro Materialkosten möglich.

Ich will niemandem zu nahe treten und Auto-Vergleiche sind eigentlich verpönt: Aber viele Menschen geben 40.000 Euro und mehr für ein Auto aus. Eine lebensnotwendige Heizung muss sich jedoch unbedingt amortisieren.

Der von dir genannte Hersteller Hargassner gehört wie ETA, Fröling, Guntamatik, etc. zu den sog. "Premiumherstellern". Bei diesen Herstellern erhält man vergleichbare hohe Qualität (sowohl bei Pellet- als auch bei HV-Anlagen) mit gutem Service. Das muss bezahlt werden. Die Unterschiede bei diesen Herstellern liegen im Wesentlichen in den Bedienkonzepten, der Internetanbindung und der Farbe der Gehäuseteile . Hier im Forum schwören viele Selbermacher auf die günstigeren Ostblockkessel wie Atmos, Attack, Thermoflux, Smartfire, etc. Allerdings muss man da erstmal einen Heizungsbauer finden, der diese Marken einbauen will und mit dem Hersteller-Service hapert es auch oft.

Ich rate deshalb, wie BastianUE (weiter oben) dazu, erstmal nichts zu überstürzen und alle Optionen in Ruhe zu prüfen.

Viele Grüße von Karlheinz

Zitat von Etaminator

dann kann man alternativ 20% der Kosten beim Finanzamt geltend machen

Nur Arbeitslohn

Zitat von warp735

Nur Arbeitslohn

Nein, auch das Material wird gefördert: §35c EStG

Zitat von Haufe.de

Mit § 35c EStG sollen energetische Sanierungsmaßnahmen an zu eigenen Wohnzwecken genutzten Gebäuden mittels progressionsunabhängigem Steuerabzug steuerlich gefördert werden.

...

Förderfähig sind die Aufwendungen, die der steuerpflichtigen Person unmittelbar durch die fachgerechte Durchführung der energetischen Maßnahme entstehen. Darunter fallen Aufwendungen für das Material sowie den fachgerechten Einbau bzw. die fachgerechte Installation, die Inbetriebnahme von Anlagen und die fachgerechte Verarbeitung durch das jeweilige Fachunternehmen einschließlich notwendiger Umfeldmaßnahmen sowie die Kosten für die Beratungs-, Planungs- und Baubegleitungsleistungen durch den Energieberater. Berücksichtigt werden die Aufwendungen einschließlich Umsatzsteuer.

Wie alt ist denn deine bisherige Ölheizung überhaupt und welche Heizkörper hast du bei dir verbaut?

Tendenziell sollte man die Wärmepumpe nicht verteufeln, da du ja auch schon eine PV Anlage hast. Stand jetzt würde diese nur zur Einspeisung genutzt wird. Perspektivisch kannst du diese aber als Eigenstromanlage verwenden und Heizkosten sparen mit einem bivalenten System. Sofern du deine Ölheizung für die wirklich kalten und Sonnenarmen Tage nutzt.

Man muss sich natürlich im klaren sein das eine neue Heizungsanlage schnell ins Geld gehen kann.

Ich hätte gerne noch mehr belastbare Infos zum dem Bestand um entsprechend in meinen Augen sinnvollste Variante anzubieten.

Dass kann unter Umständen auch eine Klimaanlage (Luft/Luft Wärmepumpe) als Ergänzung zur bisherigen Ölheizung sein. Aber ohne richtige Infos ist das ein Stochern im trüben.

Hallo @derrotefeuerstuh,

eigentlich steht ja fast alles im Thread, wenn auch etwas verteilt:

Zitat von Hildaja

Öl kommt ja nicht mehr in Frage.

Gas geht nicht, kein Anschluss.

Flüssiggas neu legen ginge unter hohem Kostenaufwand, scheitert aber daran, dass es Gasheizungen nur noch mit Brennwert gibt.

Wobei ich beim nächsten Problem wäre, es darf kein Brennwert sein, egal welcher Energieträger, da wir das Kondenswasser nicht ableiten können.

Wärmepumpe ist gänzlich raus, da ungedämmter Altbau und wir hohe Vorlauftemperaturen brauchen.

Zitat von Hildaja

Wärmepumpe ist definitiv raus.

Keine größeren Heizkörper, sind baulich nicht möglich. Keine Fußbodenheizung, keine Flächenheizung.

Wir haben aus gutem Grund nur Kompaktheizkörper.

PV Anlage nicht nutzbar, da nicht für Eigengebrauch ausgelegt und fest gebunden, zumindest noch für ein paar Jahre.

Zitat von Hildaja

Kessel ist über 20 Jahre alt, denke das ist kein Niedertemperatur, wir brauchen ja hohe Temperaturen. Leistung kann man einstellen, läuft glaube momentan im unteren Bereich.

Kessel:

Wärmeleistungsbereich 20-25 kW

Speicher:

Inhalt: 155 Liter

Ausschließen als Energieträger mussten wir bisher:

Öl, Gas/Flüssiggas, Fernwärme, Wärmepumpe, Strom, Erdwärme ...

Photovoltaik vorhanden, aber für uns direkt nicht nutzbar, da gebunden für reine Einspeisung.

Solarthermie fällt auch aus, kein platz mehr dafür.

Ölverbrauch ist unterschiedlich, je nach Witterung. Habe schon milde Winter mit 1500 Liter geschafft, aber auch bei viel Wind und langen zweistelligen Frostphasen 2500 Liter. Im Sommer ist die Heizung aus und nur für Warmwasser ist fast kein Verbrauch festzustellen.

Im Sommer könnten wir Warmwasser mit Durchlauferhitzer machen, da kann die Heizung komplett aus sein.

Alles anzeigen

Viele Grüße von Karlheinz