Boilertemperatur zu hoch - Heizkreismodul mit Koppelrelais

Hallo Markus

Auf den ersten Blick ist es zwar nicht schön, aber richtig verkabelt - die Koppelrelais dienen dem Schutz des Ausgangs auf der Platine (was im Falle eines Kurzschlusses Geld spart )

Die Kabel des PWM Ausgangs scheinen nicht in die Nähe der Relais zu kommen, so das alles korrekt sein sollte

Es ist etwas schwer zu erkennen,

Hast du in dem Pumpengruppe für den Boiler einen Mischer verbaut ?

Geht wenn du die Warmwasserbereitung ausschaltest, oder die Temperatur im boiler runter stellst die Pumpe aus ?

Oder läuft die ladung immer

Das externe Hydraulikmodul bietet keinen Anschluss für eine Pumpe mit externen Pwm Signal.

Mit bestimmten Pumpen geht auch pwm per Ausgang und die Pumpe erkennt dies und regelt das aus, wenn hier aber relais zwischen schalten diese evtl nicht aus und die Pumpe läuft dauerhaft.

Ich würde sagen die regelung sollte auf

normale pumpe gestellt werden.

Was ist den bei dem heizkreis eingestellt als pumpentyp.

Sonnst würde ich meinen dienen die relais dem Schutz der Ausgänge wie 855 schon schrieb.

Bastian

Hi.

Legionellengedôns kannste um normalen EFH deaktivieren.

Schadet nur der Energiebilanz und den ggf. Verbauten Kunststoff oder mvr Rohrsystem.

Lieber den Warmwasserspeicher nur auf max. Notwendiges Niveau heben und regelmäßig " Leerzapfen" .das hilft die kleinen Tierchen an der Fortpflanzung zu hindern und nicht zu mutieren . Ansonsten müsste ja das ganze System incl. Aller Zapfstellen auf 70 Grad bringen und das auch mehrere Minuten dauerhaft halten ...wer macht das schon? Also nur Augenwischerei und Lobbyarbeit....

Gruß Andreas

Ich kann das nicht alles erkennen, und nur etwas vermuten,

anhand der Bilder würde ich sagen du hast eine Pumpe am Kessel und die zwei auf dem Heizkreisverteiler,

kannst du evtl mal die Wärmedämmschale an den Pumpengruppen ab machen.

Ein Foto der Anlage im ganzen währe gut, also kesselanschluss und Puffer und dann die Pumpengruppe mit drauf.

Einfach um eine Zuordnung zu haben.

Meine Vermutung bei dir was es sein könnte

- Falsche Zuordnung der Boilerpumpe in der Einstellung, deswegen evtl die Falsche Ansteuerung, PVM könnte dafür sorgen das die Pumpe immer Spannung hat

- Der Ausgang ist per Handfunktion eingeschaltet

- Das Koppelrelais ist fest gebrannt und geht nicht mehr aus

Jetzt kenne ich deine elektrischen Kenntnisse nicht und gebe somit immer ungern Tipps, du brauchst

jemanden der evlt. mal Elektrisch misst ob das alles so funktioniert, danach dann die Fehlersuche in den Einstellungen.

Aus welcher Gegend von Deutschland kommst du den ?

Bastian

Zitat von _MARKUS_

Ich komme aus dem Süden (nähe Aalen/Ulm).

Das ist Leider etwas zu weit weg......

Du hast den Stecker auf dem Hydraulikmodul abgezogen oder ?

Dann sollte das Relais abfallen und die Pumpe auch aus gehen ?

Wenn dies funktioniert hast du ein Problem mit der Ansteruerung,

ich kenn das Menü der alten Fröhling Regelung nicht genau, müsste jetzt auch das Handbuch suchen.

Schau doch bitte erstmal ob in den einstellungen die Pumpe 1.2 wie auf dem Stecker beschriftet eingestellt ist als Boiler ladepumpe.

Jetzt weiß ich nicht ob du den Pumpentyp einstellen kannst, dies kann auch in einem

anderen Menü sein, hier dann auf Normale Pumpe stellen.

In den einstellugen die du aus dem P4D eingestellt hast muss es den

Paramter für PWM min ja auch irgendwo geben, hier mal zum testen auf 0% Stellen bei min.

Hast du die Installationsanleitung für den Kessel, sonnst müssten wir mal die richtige raus suchen.

Bastian

Dann hast du evtl schon mal ein Softwareupdate bekommen.

Kannst du bei Ansteuerung der Pumpe evtl auf

> He Pumpe ohne steuerleitung stellen < ?

Bastian

Pumpe ohne Steuerleitung stimmt schon die kann nur aus oder an. Folglich nur 0 oder 100%.

Wenn du im Servicemenü unter Handbetrieb den Ausgang der Pumpe manuell auf 0 stellst geht sie aus oder belib sie an? Wenn sie ausgeht ist die Steuerung grundsätzlich in Ordnung. Dann gilt es die Ursache zu finden warum der Boiler immer geladen werden soll.

Das ist jetzt normalerweise kein Hexenwerk

Zitat von _MARKUS_

SW Update wurde 2019 gemacht. Seit dem war kein Fröhling Techniker mehr da

Ich habe jetzt "He Pumpe ohne Steuerleitung" eingestellt. Hat aber nix geändert.

Ich glaub ich werde den Fehler alleine nicht finden können und muss doch jemand kommen lassen :...(

Mhm

Also He Pumpe ist die richtige Wahl,

Hast du die Möglichkeit dann immer noch die min und max zu verstellen.

Hier muss dann natürlich 0 und 100% stehen.

Jetzt wie MichaelW schreibt in der Hand funktion mal schauen was passiert bei Hand aus.

Nicht das diese doch in Hand ein ist.

Evtl ist auch die Last von dem Relais zu gering für den Ausgang und so reicht es aus damit das relais anzieht, kannst du testweise evtl mal eine Baufassung mit Glühlampe mit an den Stecker für 1.2 anschließen, also wo das relais dran hängt.

Oder auch mal mit dem Multimeter die Spannung messen die wirklich von der Platine kommt.

Diese finder Relais haben eine recht geringe spannungschwelle die zum anziehen reicht.

Deswegen ist auch zusätzlich das Grundlastmodul verbaut, das ist dieser kleine weiße Klotz. Der zwischen a1 und a2 am relais mit dran hängt.

Bastian

Hallo, Feuer aus wäre von Vorteil.

Servicemodus aktivieren -> Handbetrieb-> Digitale ausgänge -> betreffender Punpenausgang 1.2 -> Hand 0

Hallo Markus,

Wenn ich das Richtig deute bleibt die Pumpe bei allen deinen Einstellungen immer an, also das Display leuchtet weiter.

Normal fällt bei der Einstellung 0% die Spannung so weit das das Relais sicher ausschaltet, und die Pumpe Spannungslos wird,
also auch das Display dunkel wird.

Wenn du hier noch 111V messen kannst ist das einfach zu hoch, hast du den Ausgang dann wieder auf >AUTO< gestellt ?
Dann hat ja wieder die Regelung für den Boiler die Kontrolle über den Ausgang.

Dann hast du ja wieder die Anforderung 0% Pumpe in der Boilerüberischt, wenn du dann auch wieder die 111V messen kannst

liegt es an der Schaltung mit dem Relais

im Datenblatt zum Relais steht der Schaltpunkt von dem Relais ist bei

Unenn * 0,8 >> Also 230*0,8=184V sollte das Relais einschalten

haltespannung

Unenn*0,8-0,4 Also 230*0,8 oder 0,4 = also 184 - 92V

Einfach gesagt geht das Relais ab 184V an und bleibt bis 92V an.

Jetzt kann das Relais einfach durch Toleranzen in den Bereich verschoben sein und diese Grundspannung

von 111V Reichen das dein Relais nicht abfällt.

Ein neues Relais könnte wenn es besser gefertigt ist schon reichen.

Was ich aber gerade sehe auf den Bildern, die beiden Relais sind mit einem Kabelbinder irgendwo dran gebunden, kannst du den Kabelbinder mal aufschneiden und die Relais mit dem Blauen socken hängen lassen und einfach etwas auseinander schieben, es kann sein das durch das andere Relais und sein Magnetfeld deine Relais zusätzlich beeinflusst ist.

Bastian

Nochmal zum Verständnis für alle:

Diese Pumpe kann nicht geregelt werden. Das Realis wird dein Heizungsbauer zum Schutz eingebaut haben, genau deswegen. Dein Pumpenausgang will die Pumpe "antakten". so konnte man eine alte Nassläuferpumpe regeln. Die neuen HE Pumpen nicht, die sterben dann einfach.

Deswegen war auch die anweisung den Digitalausgang der Pumpe zu schalten und nicht den Analogausgang

hier die Anleitung der alten S3200. auf seite 13 ist der Anschluss beschrieben. Diese steuerung sollte deiner am Nächsten sein. Einstellungen des Umfeldes müssten gleich der Hackschnitzelsteuerung sein glaube ich.

https://www.froeling.com/de/produkte/scheitholz/s4-turbo.html?tx_froelingdownloads_pi7%5Bdownload%5D=453128&tx_froelingdownloads_pi7%5Baction%5D=downloadfile&tx_froelingdownloads_pi7%5Bcontroller%5D=Download&cHash=7201fa1c2c67f426b09333e782571933

Ich versuche den Ansatz von Fröhling zu erklären mit dem Analog und Digital.

Ein Ausgang bei Fröling der Regelbar ist ist immer Analog,

es ist ja von der Hardware auch eine Halbleiter der wie ein Dimmer geregelt werden kann.

Ein Digitaler Ausgang ist ein Relais das nur 0 oder 1 kennt. auf deiner Hauptplatine im Kessel ist die "Heizkreispumpe 0" ein
Relais welche je nach Schema der Hydraulik für vieles genutzt werden kann, als Beispiel eine Wärmeanforderung eins Ölkessel.

Jetzt zur Ansteuerung durch das System, wie der Ausgang genutzt ist ja durch den Pumpentyp festgelegt,

bei der "He-Pumpe Ohne Steuerleitung" sollte normal 0% immer Ausgang aus entsprechen, alles ab 1% ist immer wie eine Digitale 1 und der Ausgang ist voll angesteuert.

Deswegen ist die Einstellung min 0% und max 100% wichtig.

Aus Reglengstechnischer Sicht ist die Anlage so richtig und die Funktion ja auch gegeben, der Ausgang wird richtig angesteuert, es ist ein Elektrisches Problem das einfach das Relais zu wenig Leistung (Also Watt) hat um die Spannung die durch den Ausgang durchgelassen wird so weit zu reduzieren das es nicht angezogen bleibt.

Als nächstes würde ich einfach mal die Relais ( Orangener Einsatz) kennzeichen und das der Ladepumpe in den Sockel der Boilerpumpe stecken. die Ladepumpe dann einfach mal nicht stecken und schauen was da passiert.

Sollten die von mir angenommen Fertigungstoleranzen des Relais für den Boiler wirklich so schlecht sein müsste die pumpe nicht mehr anlaufen. und sich mit Hand 100% oder 0% schalten lassen.

Wir sind auf dem richtigen Weg, hast du evtl einen Bekannten der Elektrisch etwas beschlagen ist und dir zur

auch mal etwas umklemmen kann ?

Ich bin immer in für jedermann zugänglichen Foren etwas vorsichtig

was anschließen von elektrischen Bauteilen angeht,

was ich anbieten kann ist zur not auch mal zu Telefonieren, hierzu sonst mich einfach mal direkt kontaktieren.

Bastian