Immer wieder Luft im System

Ulmenholz wrote:

Hallo,
das gleiche Problem hatte ich bei einer meiner Anlagen anfangs auch.
"Ich höre Gluckern und kurzes Rotzen im SH20, danach Rauschen in der HK-Pumpe und der VL-Leitung zum Puffer."
demnach könnte der Holzkessel der Verursacher sein.
bei Betrieb des Kessels im oberen Temperaturbereich werden im Wasser gebundene Gase (Stickstoff) ausgetrieben.

wie ist der pH-Wert von Speisewasser und Kesselwasser?
ist im Heizkreis eine diffusions-offene Fußbodenheizung angeschlossen?

das entgaste Wasser sucht sich dort wieder Atmosphäre, zieht dort Gas an wie ein Schwamm.

falls eine punktuelles Sieden im Kessel auftreten kann (Kesselkreispumpe aus bei Überhitzung),
tritt folgende Reaktion auf;
.
3Fe + 4H2O > Fe3O4 + 4 H2. Kesselstahl und Kesselwasser reagieren , Magnetit und Wasserstoff entsteht.

meine Maßnahmen:

Kesselwasser mit Trinatrium-Phosphat konditioniert,(derzeit pH 8,2)
Microblasen-Abscheider mit Manetabscheider nachgerüstet.
SpiroVent Entlüfter werden vorzugsweise an der heißesten Stelle im System installiert, und zwar dort, wo das Wasser den Heizkessel verlässt.
bei Überhitzung der Anlage (Holz oder Solarbetrieb) schaltet der TB am Puffer zusätzliche Verbraucher ein (Heizkörper in Werkstatt und Holzkeller).
seither kein Entlüften der Heizkörper mehr nötig,
kein Schwarzschlamm mehr in den Energiesparpumpen.

mfg
Ulmenholz

v-two wrote:

Hallo

und bei mehreren MAGs am besten den Fülldruck mittels Kurzschluss an den Schraderventilen ausgleichen.
Alle MAGs absperren, entleeren, Fülldruck/Vordruck kontrollieren und ausgleichen, MAGs wieder füllen und Absperrungen wieder öffnen.

ciao Peter

Holzpille wrote:

Hallo,

pat1975 wrote:

Ich habe eben mein zweites MAG geprüft, auch zu wenig Vordruck.

dein korrekter Vordruck ist bei deiner stat. Anlagenhöhe von 5,00 mtr. 0,8 bar Vordruck. Das aber der Vordruck mit der Zeit sich abbaut ist nicht zu verhindern. Aus diesem Grund muss eine jährliche Prüfung/Wartung der Gefäße stattfinden.
Gruß, Michael

kd-gast wrote:

mach das.
ich gehe meist noch höher.... um einfach ne Reserve zu haben.
die wenigsten mags halten den Druck lange.....

außer ottoheat ( sind aber pleite) und pneumatex ( 5 Jahre Garantie).
flamc.. /fortec soll auch nicht schlecht sein,da fehlt mir aber die Langzeit Erfahrung.

aber es wird meist nach den billigen gegriffen ( Refle.../Cosmo) ,da muss man jedes Jahr von Anfang an den Vordruck ergänzen,und teilweise sind die nach 4 Jahren schon durchgerostet..

Gruß Andreas

ich will hier niemand schlecht machen,aber das ist meine berufliche Erfahrung.sorry.

Holzpille wrote:

Hallo,

pat1975 wrote:

ich meine gelesen zu haben, man solle nicht unter 1 bar Vordruck gehen.
Sollte ja auch nicht schaden, wenn ich 1 bar Vordruck und +0,3, also 1,3 bar Anlagenkaltdruck einstelle, oder?

dass mit dem 1 bar was du vor Augen hast (nehme ich mal an) ist der mindest Zulaufdruck an der HK Pumpe.
Der genaue Vordruck in Abhängigkeit von der stat. Anlagenhöhe ist insofern wichtig, weil sich dadurch eine (wesentliche) Änderung des Nutzfaktors ergibt.

Beispiel anhand deiner Anlage: 2500 ltr. bei 4% Ausdehnung + Sicherheitsvorlage = 112,5 ltr. Nutzfaktor bei Anlagenhöhe 5,00 mtr. = 2,05 x 112,5 ltr. = 231 ltr. Gefäßgröße bei deiner Anlage und Vordruck 0,8. Bei gleichen Werten aber Vordruck 1,0 bar ist der Nutzfaktor 2,33 statt 2,05. Das bedeutet, dass dann eine Gefäßgröße von 262 ltr. nötig wäre.
Wenn jetzt die 4% Ausdehnung in der Anlage eintreten, steigt der Anlagendruck über den Anlagenenddruck von 2,5 bar. Bei 31 ltr. zuwenig Ausdehnungsraum könnte der Druck auf über 3,0 bar steigen und das SV würde auslösen.

Ich habe erst kürzlich in einem anderen Thread mal die Füllmodalitäten beschrieben. Ich wiederhole das gerne nochmals.
Der Anlagenkaltfülldruck kann zu beginn 0,2 - 0,3 bar über dem Vordruck des MAG liegen. Dann wird das gesamte System entlüftet und die Anlage aufgeheizt. Das ist insofern wichtig, weil dann der Sauerstoff erst aus dem Wasser ausgelöst wird. Ist die Anlage auf Temperatur wird nochmals gründlich entlüftet. Die erste Entlüftung war ja nur die Luft aus der Anlage um Platz fürs Wasser zu machen. Jetzt muss der Sauerstoff aus der Anlage entnommen werden. Nun kommt ein ganz wichtiger Vorgang nämlich der, dass die Anlage nun auf den Anlagenenddruck aufgefüllt wird, bei dir auf 2,5 bar. Das ist wichtig um die Sicherheitsvorlage von 0,5% vom Anlagenvolumen sicherzustellen.

Gruß, Michael