Attack: Fragen zur Installation von DPX25 Attack

Hallo an alle.

Ich habe vor kurzem einen Attack DPX25 Profi-Kessel gekauft, zusammen mit zwei 1000-Liter-Trägheitstanks und einem Oventrop Regumat DN25.

Ich habe ein kleines Schema der Installation gemacht, ich muss die Erweiterungsbecher und einige weitere Elemente zeichnen. Die Verbindung zwischen Kessel- und Trägheitstanks wurde in Serie konstruiert, jedoch mit einem Bypass, um in den Tagen, in denen die Trägheitstanks entladen werden, schneller heizen zu können. Mir wurde gesagt, dass ich ein Rückschlagventil haben müsste, aber ich weiß nicht, wo ich sie aufstellen soll. Wo würdest du sie hinstellen? Gibt es etwas, das Sie in diesem Design ändern würden ?

Der andere Zweifel, den ich habe, ist die Art von Durchmesser, die ich zwischen dem Kessel und den Trägheitsablagerungen verwenden muss. Mit einem Durchmesser von 1 Zoll konnte ich nicht richtig bleiben und der Kessel konnte nicht genug abkühlen und stand wegen Überhitzung still? Wäre nicht ein 1 1/4 Zoll Durchmesser besser? Welche Durchmesser haben Sie?

Installationsdaten:

Kessel: Attak DPX25 Professional
Schwebetank: 2 x 1000 Liter
Temperaturanstiegsgruppe: Regumat Oventrop DN25
Einstellung der Eintrittstemperatur im Kessel (Oventrop): 65 ° -70 °
Arbeitstemperatur des Kessels: 85 °
Thermischer Sprung: 15º-20º

Vielen Dank.

PS Ich spreche kein Deutsch, ich entschuldige mich im Voraus für mögliche Übersetzungsfehler. Die Wahrheit ist, dass dein Forum das vollständigste ist, das ich gefunden habe.Fragen zur Installation von DPX25 Attack

Es tut mir leid, aus Versehen die vorherige Nachricht habe ich früher auf Englisch statt auf Deutsch geschrieben. Ich hoffe, Sie werden es jetzt verstehen.

Vielen Dank.

Hallo, Randy.

Sie müssen sich entschuldigen, Übersetzungen zwischen Englisch und Spanisch sind recht einfach. Ich übersetze etwas vom Spanischen ins Englische und dann mache ich eine umgekehrte Übersetzung und das Ergebnis ist ziemlich genau, was ich sagen wollte. Aber das gleiche Tun zwischen Deutsch und Spanisch sehe ich nicht, dass es gut funktioniert ...

Ich habe das Handbuch des Attack SLX heruntergeladen, und ich sehe die Diagramme ähnlich, was ich habe, aber ich weiß immer noch nicht, ob ich Rückschlagventile anbringen muss und wo. Vor einem Moment habe ich ein Bild in Englisch gefunden, in dem sie erscheinen, sie wären gut platziert?

Ich habe vor einem Moment den Weg gemessen, der die Rohre vom Kessel zum Trägheitstank machen und ungefähr 5,5 Meter mehr oder weniger betragen würde. Mit dieser Entfernung kann ich die Rohre mit einem Durchmesser von 28 mm anbringen oder müsste ich etwa 35 mm gehen?

Vielen Dank.

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Hi, Randy.

You have to apologize, translations between English and Spanish are quite easy. I translate something from Spanish to English and then I do a reverse translation and the result is quite accurate to what I wanted to say. But this same doing between German and Spanish I do not see that it works well ...

I downloaded the manual of the Attack SLX, and I see the diagrams similar to what I have put, but I still do not know if I need to place non-return valves and where. A moment ago I found an image in English in which they do appear, they would be well placed?

I measured a moment ago the route that can make the pipes from the boiler to the tank of inertia and would be about 5.5 meters, more or less. With that distance I can put the pipes of 28 mm in diameter or I would have to go about 35 mm?

Thank you very much.

Perfekt, ich habe zwei Dinge dann klar !!!

Jetzt habe ich noch einen Zweifel. Der Schornstein, den wir für den Gasauslass des Kessels verwenden werden, wird einer sein, den wir bereits haben. Es ist ein Kamin mit einem Innendurchmesser von 16 cm. Es ist ein doppelwandiges Rohr mit zwei Zentimeter Isolierung zwischen der inneren und äußeren Seite.

Es ist sehr kurz, also habe ich diese Tage sowohl in Bahnen als auch in der Bedienungsanleitung des Kessels gelesen. Etwa misst etwa 6,5 Meter.
Von dem Ort, an dem ich es habe, glaube ich nicht, dass der Stadtrat mir gestattet, ihn um mehr als einen Meter über die aktuelle Höhe hinaus anzuheben.

Mit diesem Maß und Höhe des Schornsteins werde ich nicht die 23 Pa erreichen, die den Hersteller voraussetzen ...

Ich habe auf der Attack-Website gefunden, dass es einen komplementären Ventilator gibt, um vom Kamin einen Schub zu bekommen: http://www.attack.sk/en/pridavny-odtah-spalin/ Was ich nicht weiß ist, ob es genug sein wird für mich.

Die andere Option, die ich sehe, besteht darin, 4 Röhren mit einem Durchmesser von 16 für andere von 20 cm zu ändern (der Rest bis zum Ausgang des Kessels kann ich sie nicht ändern), aber dies würde bedeuten, die Röhren mit kleinerem Durchmesser loszuwerden und Ich sehe keine leichte Macht, die sie verkauft, um einen Teil der Investition wiederzuerlangen.

Denkst du, dass ich mit dieser Ergänzung einen ausreichenden Schuss im Schornstein bekomme, damit der Kessel richtig funktioniert?

Ich habe vorhin in deinem Forum einen Beitrag mit dem Titel "Attack: Neuer Besitzer eines Attack Dpx 25 profi gefunden: Attack: Neubesitzer eines Attack Dpx 25 profi -dpx-25-profi / & pageNo = 1 ", in dem es jemanden gibt, der eine Schornsteinhöhe hat, die fast gleich ist zu meiner und hat nicht nur einen komplementären Ventilator hinzugefügt, sondern einen anderen von ihnen durch ein anderes Modell als mehr Leistung

Vielen Dank.

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Okay, so I have two things clear.

Now another doubt I have. The chimney that we will use for the gas outlet of the boiler will be one that we already have. It is a fireplace with an inside diameter of 16 cm. It is a double wall pipe with two centimeters of insulation between the inner and outer sides.

It is very short so I have read these days both in webs and in the instruction manual of the boiler. Approximately measures about 6.5 meters.
From where I have it I do not think that the city council allows me to raise it more than one meter above the current height.

With that measure and height of chimney I will not reach the 23 Pa that prescibe the manufacturer ...

I found on the Attack website that there is a complementary fan to get a boost from the fireplace: http://www.attack.sk/en/pridavny-odtah-spalin/ What I do not know is whether it will be enough for me.

The other option I see is to change 4 tubes of diameter 16 for others of 20 cm (the rest until the exit of the boiler I can not change them), but this would imply to have to get rid of the tubes of smaller diameter and I do not see easy power sell them to recover some of the investment.

Do you think that with that complement I will get a sufficient shot in the chimney for the boiler to work properly?

I found a moment ago in your forum a post entitled "Attack: new owner of an Attack Dpx 25 profi: Attack: Neubesitzer eines Attack Dpx 25 profi -dpx-25-profi / & pageNo = 1 "in which there is someone who has a chimney height almost equal to mine and has not only added a complementary fan but has changed another one of them by a model other than more power

Thank you.

Hallo, Randy.
Wenn ich Ihren Kommentar gut verstehe, sagen Sie mir, dass mein Kamin gut funktioniert, auch wenn er nur die Hälfte der von Attack empfohlenen Höhe beträgt. Recht???

Dann ist es wichtiger, ein gutes Kohlenbett zu machen, bevor die Brennkammer vollständig beladen wird, und dann ist das Feuer kein Problem mehr. Recht???

Vielen Dank.

P.S. Wenn ich den zusätzlichen Lüfter stecke, plane ich schon
um Überschüsse beim Schießen des Schornsteins zu vermeiden.
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Hi, Randy.
If I understand your comment well, you tell me that my fireplace will work well even if it is only half the height recommended by Attack. Right???

Then it is more important to make a good bed of coals before fully loading the combustion chamber, and then the fire will no longer be a problem. Right???

Thank you very much.

P.S. In case of putting the additional fan, I already planned to put a
regulator to avoid excesses in the firing of the chimney.

Hallo HJH !!!

Zunächst danke für deine Hilfe. Hier sind die Antworten auf Ihre drei Fragen:

1. Nach dem, was ich berechnen konnte, brauche ich 15 kW. Wir würden davon sprechen, eine Fläche von 145 m2, schlecht isoliert, in einer kalten Zone und mit fast nördlicher Ausrichtung (im Norden von Spanien) zu heizen. Doch bald wird der Heizkreis um ca. 80 m2 auf ca. 80 m2 erhitzt.
2. Nach dem, was mir gesagt wurde, müsste es eine Kesselaustrittstemperatur von etwa 80 ° - 85 ° und eine Eintrittstemperatur im Kessel zwischen 65 ° - 70 ° haben
3. Die Bombe legt folgendes auf Ihren Aufkleber: Attack 25-6.0 U 130 Dann legen Sie folgendes mit unterschiedlicher Geschwindigkeit an. 1. Geschwindigkeit-0.19A / 43W, 2. Geschwindigkeit-0.28A / 65W, 3. Geschwindigkeit-0.34A / 80W

Ich habe drei Expansionsgläser, zwei von 100 Litern und einen von 50 Litern, also hast du mir gesagt, dass ich kurz bin ...

Wo soll ich das Steuerventil setzen ???

Freundliche Grüße.

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Hi HJH !!!

First of all thanks for your help. Here are the answers to your three questions:

1. According to what I have been able to calculate, I need 15 kw. We would be talking about heating an area of 145 m2, poorly isolated, in a cold zone and with almost northern orientation (in the north of Spain). But soon the heating circuit will be increased to heat about 80 m2 more.
2. From what I have been told, it would have to have a boiler outlet temperature of about 80 ° - 85 ° and an inlet temperature in the boiler between 65 ° -70 °
3. The bomb puts the following on your sticker: Attack 25-6.0 U 130 Then put the following at different speeds. 1st speed-0.19A / 43W, 2nd speed-0.28A / 65W, 3rd speed-0.34A / 80W

I have three expansion glasses, two of 100 liters and one of 50 liters, so you told me I'm short ...

Where should I put the control valve ???

Best regards.

Guten Tag.

Die Wahrheit ist, dass ich nicht ganz klar bin, wie die Wärmebelastung berechnet werden muss, die unsere Häuser benötigen, und ich weiß nicht, ob ich bei der Berechnung einen Fehler gemacht habe.

Ich gebe Ihnen die Daten, die ich für diese Schätzung verwendet habe:
1- zu beheizende Fläche = 145 m2
2- Ausrichtung des Hauses = Norden, anzuwendender Koeffizient = 1,10
3- Dämmung des Hauses = Unisolierte Steinmauern und einfach verglaste Fenster, anzuwendender Koeffizient = 1,10
4- Klimazone des Hauses = C, anzuwendender Koeffizient = 1,04
5- Blinkkoeffizient = 85

Um nun den Energiebedarf des Hauses zu berechnen, mache ich folgendes:

145x1,10x1,10x1,04x85 = 15,509W

Ich schaue nach, ob ich ein Pumpenhandbuch finden kann.

Vielen Dank

Ich kann die Rolle, die mit dem Oventrop kam, nicht finden, aber ich bin aus dem herausgeschnitten worden, von dem ich denke, dass Sie es wollten.

Danke.

Danke für das Excel-Blatt, HJH.
Es ist einfach großartig, aber obwohl ich viel davon übersetzt habe, ist es schwer genug, einige übersetzte Dinge zu verstehen.

Ich denke, die Berechnung der Wärmebedürfnisse meines Hauses ist ganz richtig, aber ich kann es nicht 100% garantieren.

Ich kommentiere die Daten, die ich klar habe:

1- Oberfläche des Hauses: 145 m2 (in Zukunft wird es auf 225 m2 erweitern)
2- Wärmebedarf des Hauses: 15 kW
3- Durchschnittlich tiefste Temperatur in unserer Klimazone: -2 ºC
4- gewünschte Temperatur im Haus: 21 ºC
5- Arbeitstemperatur im Kessel: 80 ºC
6- Kesselrücklauftemperatur: 70 ° C
7- Temperatur des Impulses zu den Heizkörpern: 80 ºC
8- Heizkörper-Rücklauftemperatur: 40 ° C

Und als Installationsdaten:

1- Caldera Attack DPX 25 Profi
2-Inertia-Tanks: 2x1000 Liter
3-Ausdehnungsgefäße: 3; 2x100 Liter, 1x50 Liter
4- Ausrüstung Regumat Oventrop DN25ón

Die Heimanlaufpumpe ist eine Grundfos USV 25-50 180, ich muss die Daten davon durchsuchen.

Hier drin, wenn man von einem Haus spricht, wird man 2000 Liter Trägheit als Blindgänger empfinden. Ich war überzeugt, dass mit 1000 Litern angekommen ist und die Wahrheit ist, dass ich die Lasten sehr stark anpassen muss, damit ich den Trägheitskörper, der den Kesselkolben hat, nicht vollständig füllen kann.

Mit diesen Daten können Sie mir bestätigen, dass es besser ist, eine Leitung von 1 1/4 "zu verbinden, die DI und den Kessel ???

Könnten Sie auf die Umgehungsstraße verzichten, wenn Sie nur die eine der ???

Ich habe angeboten, die Kupferrohre mit schwarzem Stahl zu ersetzen, es kommt billiger. Raten Sie mir ???

Ein Gruß.

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Thanks for the excel sheet, HJH.
It's just great, but even though I've been translating much of it, it's hard enough to understand some things translated.

I think the calculation of the calorific needs of my house are quite correct, but I can not guarantee it 100%.

I comment the data that I have clear:

1- Surface of the house: 145 m2 (in the future it will expand to 225 m2)
2- Heat requirements of the house: 15 kw
3- Average lowest temperature in our climate zone: -2 ºC
4- Desired temperature in the house: 21 ºC
5- Working temperature in the boiler: 80 ºC
6- Boiler return temperature: 70 ° C
7- Temperature of impulsion to the radiators: 80 ºC
8- Radiator return temperature: 40 ° C

And as installation data:

1- Caldera Attack DPX 25 Profi
2- Inertia tanks: 2x1000 liters
3- Expansion vessels: 3; 2x100 liters, 1x50 liters
4- Equipment Regumat Oventrop DN25

Over here, having 2000 liters of inertia is considered a dud if we are talking about a house. I was convinced that with 1000 liters arrived and the truth is that no, I have to adjust the loads a lot so that I can not completely fill the tank of inertia having the boiler butt.

With this data you can confirm to me that it is better a pipe of 1 1/4 "to connect the DI and the boiler ???

Could you do without the bypass on the return leaving only the one of the ???

I have offered to replace the copper pipes with black steel, it comes cheaper. Do you advise me ???

A greeting.

Vielen Dank für die Berechnung, HJH !!!

Wie Sie in dem Diagramm sehen können, habe ich zwei Bypässe, einen auf dem Weg (1) und einen weiteren auf dem Rücklauf (2), eingebaut, um schneller erwärmen zu können, wenn die Trägheitstanks entladen werden. Der Zweifel, den ich habe, ist, wenn ich auf den Rücklauf-Bypass (2) verzichten und durch den Trägheitstank zum Kessel zurückkehren kann.

Das Stahlrohr ist nicht verzinkt, hier wird es schwarzer Stahl (oder schwarzes Eisen) genannt. Mir wurde gesagt, dass es genau das Material ist, aus dem die Trägheitsmomente erzeugt werden. Könnte dieses Material mir Probleme bereiten?

Ein Installateur hat mir gesagt, dass ich billiger zu installieren wäre und dass ich im Primärkreis weniger Korrosionsprobleme hätte als mit Kupfer, da letztere im Zusammenwirken mit dem Kessel und dem Trägheitstank immer Korrosion verursachen würden.

Was mich vor allem interessiert, ist das Thema Sicherheit, wenn die Kupferrohre das System besser stellen, auch wenn sie mich ein wenig mehr kosten. Wenn dagegen die schwarzen Stahlrohre die Korrosion vermeiden, werde ich billiger, besser als besser.

Aus dem, was ich in Ihrem Bericht gesehen habe, beträgt die empfohlene Leitung für die Verbindung zwischen dem Kessel und dem Trägheitstank 35 mm, weil er weniger Druckabfall und eine niedrigere Geschwindigkeit des Eintritts in den Trägheitstank hat. Es ist richtig?

Vielen Dank.

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Thank you very much for the calculation, HJH !!!

As you can see in the diagram that I put before, I have put two bypasses, one on the way (1) and another on the return (2), to be able to have heating faster when the inertia tanks are unloaded. The doubt I have is if I can dispense with the return bypass (2) and make it return to the boiler through the inertia tank.

The steel pipe is not galvanized, here it is called black steel (or black iron). I have been told that it is the very material from which the deposits of inertia are made. Could this material give me problems?

An installer has told me that I would be cheaper to install and that I would have less problems of corrosion in the primary circuit than if I did with copper, since the latter in contract with the boiler and the tank of inertia would always cause corrosion .

What interests me mainly is the issue of security, if the copper pipes the system will be better put them even if they cost me a little more. If, on the other hand, putting the black steel pipes avoids that corrosion and I get cheaper, better than better.

From what I have seen in your report, the recommended piping for the connection between the boiler and the inertia tank is 35 mm, because it has less pressure drop and a lower speed of entry into the inertia tank. It is right?

Hallo.
Ich fand in einem der Foren-Threads (Anleitung für Einsteiger: Planung einer Holzvergaseranlage) einen Hinweis auf was Ich sagte in der vorherigen Antwort:

"...Der Aufbau kann in Schwarzrohr (Eisenrohr) oder Kupfer erfolgen. Die Verrohrung muß dauerhafte Temperaturen von 85-90 Grad plus Sicherheitszuschlag aushalten, was bei Kunststoffverbundrohr unbedingt vorher abzuklären ist - oft darf Kunststoff nur 60 Grad."

Sind diese Rohre gut für den Anschluss des Trägheitstanks an den Kessel? So gut wie Kupfer? oder haben ein Problem und sind besser Kupfer?

Vielen Dank.