Ständig Luft im Pufferspeicher

Hallo Achim,

grundsätzliche Frage: wie verträgt sich der geringe Vordruck von 0,05 bar mit dem Heizkreis? Verwendest du Wärmetauscher?

Zum Problem: Ich denke dass dein Heizungswasser erst mal "ausgast".

Frisches Wasser enthält einen hohen Anteil an Luft und anderen Gasen. Du kannst mit 20 Liter Luft pro m3 Wasser rechnen. Das bläst dann schon ordentlich am kleinen Entlüfterventil.
Dazu hast du sehr wenig Vordruck im System, so dass sich das Heizungswasser, auch durch den offenen Ausgleichsbehälter mit großer Oberfläche, wohl auch wieder mit Luft anreichern könnte.

Sollte es auch nach längerem durchgehenden Betrieb zu Dauerentlüftung kommen so handelt es sich eventuell um Microoblasen . Beim Erhitzen setzt sich Dampf an den sehr heißen Wandungen des Kessels ab, schau mal einen Kochtopf beim Erwärmen von Wasser zu, auch da bilden sich Blasen am Boden. Dafür gibt es eigene Abscheider zum Einbau in den Vorlauf.

Nächste Frage: wie gründlich wurden die Öltanks gereinigt? Beim Abbau von Ölen und Fetten im Heizsystem bilden sich ebenfalls Gase. Das kann eine ganze Zeit andauern.

Eventuell kann auch Pumpenkavitation oder minimale Undichtheiten an stark durchströmten Teilen zu Luftblasenbildung führen. Hier ist wieder geringer Vordruck der Luftblasenbildung förderlich.

Jedenfalls musst du sicher stellen dass sich diese Luft nicht in die Heizkreise bewegen kann, sonst sind speziell Kupferrohre schnell "durch". Die langsam durchströmte Kuppel eines stehenden Puffers mit Entlüfter oben am Dom eignet sich normalerweise gut, ansonst eben Mikroblasenabscheider in richtiger Größe.

Solltest du das Heizkreissystem über Tauscher getrennt haben ist das Problem wohl etwas geringer einzuschätzen, so lange du jeden Puffer und jede Hochstelle regelmäßig entlüftest.

MfG HelHof

hmm, drucklos ist nicht problemlos :laugh:
Ich hab unterhalb 0,5 Bar in der Anlage Kavitation von meiner Friwa Pumpe.

Damit beim offenen System nicht immer wieder Luft aufgenommen wird, kippen viele bzw die meisten der wenigen, die das so betreiben, ne Ladung Öl (Speiseöl glaub ich) in den Ausdehnungsbehälter, so das auf dem Wasser eine ordentliche Schicht Öl schwimmt.

Außerdem kannst du dir als Alternative dazu auch mal das Thema Ausdehnungsautomat für große Puffer durchlesen
http://f3.webmart.de/f.cfm?id=…3457422&pg=1&r=threadview

wenn der Direktlink nicht geht => Atmos-forum.de und in der Forumssuche nach "Ausdehnungsautomat" suchen, ein Beitrag vom USer ESBG

In den offenen Ausgleichsbehältern (oft am Dachboden) hat man zugeschnittene Styroporplatten dazu verwendet. (Das hatte auch den Vorteil im Falle eines Frostes als "Feder" zu wirken.)

Damit könntest du die freie Oberfläche schon mal um 95% senken. Dann müsstest du auch weit weniger Öl für die Ränder verwenden.

genau, gute Idee

Das mit dem Öl machen manche im Atmos Forum so - der Atmos User "Crashoverride" hier im Forum und "drüben" als "Juergen" unterwegs schon lange.

Ich fürchte nur, das Styropor auch auf dem Öl schwimmt ...

vorher mit Metallplatte beschweren....
das es nicht umkippt und das Gewicht versenkt wird aber auch nicht zu schwer ist .... das noch Öl reinpasst

das wurde früher bei offenen ADG gemacht, die auf dem Dachboden saßen,
soweit ich weiß war die Öffnung nicht so riesig, war ein 35L ADG

Gruß Erwin

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soweit ich weiß war die Öffnung nicht so riesig

ich habe mich mit dem Thema nicht befasst, aber wenn das Loch nicht "riesig" genug ist, dann
Braucht man ein Rohr (Wassersäule) dessen Volumen den des ausgedehnten Wassers entspricht ....

Bei +200L muss schon riesig sein (Durchmesser 50cm Hohe fast 1m )..... oder ich verstehe nix vom Thema

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oder ich verstehe nix vom Thema

Das was ich da gesehen hab war ein 35L ADG ...

ergibt das jetzt für dich einen Sinn?

um Mißverständnisse zu vermeiden werde ich es noch dazu schreiben

Gruß Erwin

Pumba schrieb:

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Ich habe mal eine Plastiktüte mit einem Kabelbinder über den Entlüfter gezogen. Schätze mal, das wärend einmal durchheizen, also 8000 Liter von 40 auf 80 Grad, rund 5 Liter Luft entwichen sind. Also gar nicht so wild. Das Pfeifen hörte sich schlimmer an als es ist.

Du hast kein Problem.

Das ist höchstwahrscheinlich großteils noch immer die anfänglich im Heizungswasser enthaltene Luft. Bis zu 40 Liter pro Kubikmeter Wasser. Und in den Heizkreis kann sie ja auch nicht gelangen.

Trotzdem würde ich den Microblasenabscheider empfehlen.

Kavitation tötet die Pumpe nicht auf einen Schlag, sondern trägt Material am Laufrad und Körper ab. Wie lange das gut geht zeigt nur der Versuch. Sollst du aber auf jeden Fall vermeiden. Also größere, langsamlaufende Pumpe einbauen, bei bedarf Rohre saugseitig vergrößern.

MfG
Helhof

Pumba schrieb:

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Aber: Wenn es für Apfelwein nicht geeignet ist, und für Ausgleichsbehälter nicht geeignet ist, was soll man dann mit dem Zeug? :laugh:

Türgummis im Auto behandeln

Schmeiß eine zugeschnittene Styroporplatte möglichst dichten Materials rein, mit etwas Ballast beschwert, dann haste gleich mal 95% der Oberfläche weg. Möglicherweise löst das schon dein Problem.

MfG Helhof

Welche Vorteile hat drucklos?? Hab sogar schon von Solarthermie drucklos gelesen....??

Ausdehnungsgefäß gespart, Kunststofftanks einsetzbar

Hallo,
Ich hatte vor 20 Jahren auch eine drucklose Anlage betrieben mit Pumpe und offenem Ausdehnungsgefäß.
Bei Neufüllung war sicherlicht Luft im System. Die hat sich dann in den Heizkörpern abgesetzt. Wenn diese bei Bedarf
entlüftet wurden war das Problem Luft gegessen. Hatte sonst nie Probleme. Ich würde die Variante von Helhof favorisieren.
Styropurplatte so genau wie möglich eingepasst sollte klappen - ist billig und den Versuch wert.
Auch wenn ich absolut kein ÖKO bin aber überlebe was im Falle einer Reparatur oder irgend eines unvorhersehbaren Ereignisses
geschehen kann. Stelle Dir die Panscherei vor.
Gruß Wilhelm