Unterdruckregelung für Saugzugventilator

Hallo Leute

Wer von euch hat schon mal eine Unterdruckregelung in Vergaserraum
realisiert bzw probiert.

Ich sammle gerade die ersten Erfahrungen damit indem ich den Unterdruck
im Vergaserraum meße und mit diesen den Saugzugventilatordrehzahl
regle.(über PID ).

Wäre interessant was ihr da herausgefunden habt (man muß ja nicht alles
neu erfinden).

Bin ja noch am Anfang meiner Bemühungen in dieser Richtung - Ziel wäre
ja eine optimale Verbrennung unter möglichst konstanten Bedingungen zu
schaffen,bei möglichst großen Wirkungsgrad.
(ev. auch dadurch positives auf ein Hohlbranntverhalten einzuwirken)

Es gibt ja verschiedene Möglichkeiten die Drehzahl des Saugventilators
zu regeln und jede hat ihre Vor und Nachteile .

Ich habe ja schon die verschiedensten Ausprobiert bzw ist es mir möglich
diese durch externe Fixwerteinstellungen zu aktivieren.

zb: Fixdrehzahl (einstellbare Drehzahl)
geregelt über Kesselvorlauftemperatur
geregelt über Abgastemperatur
geregelt über Brennkammertemperatur
geregelt über Nachbrennkammertemperatur
geregelt über Differenz Brennkammer -Nachbrennkammertemperatur
geregelt über Bruttoleistung des Kessels
geregelt über Nettoleistung des Kessels
geregelt über Unterdruck im Vergaserraum (neu)

natürlich ist es auch möglich durch verschieden Kombination und
Einstellungen bzw Rückmeldungen (pot. von Primär -
Sekundärluftstellungen) entsprechende Ableitungen für die Regelung
zu generieren.

hauptsächlich habe ich neben Sicherheits- Drehzahlabschaltung bei Übertemperatur
von Kesselvorlauf (95°C) Brennkammerübertemperatur (1150°C) sowie
max Bruttoleistung (>50KW) .

eine Drehzahlreduzierung bei Einsetzen der Gluterhaltung (Restsauerstoff hoch ;Brennkammer niedrig)- so um
150U/min aktiviert.

Für die Anheizsteuerung ist durch eine Profilfunktion ein stetiges
Abnehmen von max Drehzahl auf ca 50% gegen Ende des Anheizens aktiv.
(sollte während diesen Zeitraumes die Brennkammertemperatur über
950 °C steigen wird durch ein PID_Regler übernommen und auf dieser max
Temperatur gehalten.

Für den normalen Abbrannt (nach Anheizen ) regle ich den Saugventilator
über eine gegenteilige Skalierfunktion in der Drehzahl .
(max - min Funktionen dieser über Leistungsregelung gesteuert).

Wie gesagt es gibt viele Möglichkeiten den Saugventilator und somit
das Abbranntverhalten zu regeln ,würde mich interessieren wie ihr
das so bewerkstelligt.

Schön wäre natürlich eine möglichst konstante Rauchgasmengenmessung
(Venturidüse im Rauchrohr) und die Regelung derselben.

Bin gespannt auf eure Ausführungen.

mfg Ludwig

Hallo Holger

In Brennraum habe ich noch nicht probiert ,dürfte aber auch gehen ,
wird sogar noch etwas mehr Unterdruck sein als in der Vergaserkammer
(habe jetzt so die Regelung bei -35 mPas) .
Es wird ja durch den Saugzugventilator über die Düse ein Unterdruck
erzeugt (außer man hat eine Verpuffung) ,ist jedoch abhängig davon
wie stark der Ventilator zieht ,abzüglich der Verbrennungsgase .

Je nach Verbrennung stellt sich ein bestimmter Druck ein ,was ich dz
gesehen habe kommt man auf sehr gleichmäßig Verbrennung und
gleichbleibende Leistung (dz eingestellt 22KW ) schwankt nur ca +/-
etwa 1.5 KW über die Abbranntphase.
(Leistungsregelung über Primärluft)

Meine das ganze ist ja noch in Erprobungsphase ,den Verbrennung ist ja
von vielen Faktoren abhängig ,fängt ja schon bei der Rücklauftemperatur
an ,je höher diese ist um so mehr Holzgas wird entwickelt (bei gleichen
anderen Parametern).

Man kann ja den HVG nicht genug verwanzen um sämtliche Gegebenheiten
und Einstellung mitzuprotokollieren. (Eingänge sind Mangelware -unmittelbare
Kontrolle der wichtigsten Temperaturen über Jumpoanzeigen)

Ist ja meine 1. Heizperiode mit diesen Gerät -habe ohne mitgekaufte
Regelung von Grund auf angefangen.

Seit Ausbau der Reinigungseinrichtung des Wärmeaustauschers bekomme ich wenigsten vernünftige
Abgastemperaturen (um die 140°C) zusammen ,vorher hat diese das Abgas
so eingebremst das der Ofen nur 90 - 100°C Abgastemperatur (im
Kernstrom)gehabt hat und pro Ofenladung
ca 10l Wasser aus den Kaminbodenabluss angefallen sind.
Jetzt brennt er wie normaler HVG und das Anheizen funktioniert auch
super (ging vorher nur ganz mühsam).
Die 3-4% Wirkungsgradverlust nehm ich gerne in Kauf.

Ist schon ein interesantes Ding so ein HVG .

lg Ludwig

Unterdruckregelung:

Habe erst einige Abbrännte hinter mir,ist meines Erachtens ein
guter Indikator um ein gleichmäßiges Feuer zu unterhalten.

Die Höhe des Unterdruckes richtet sich einerseits nach der
gewünschten Ofenleistung und Abgastemperatur. (Bereich minus 25-40 mPas)

Ist aber stark abhängig von den Öfnungswinkel der Sekundärluft,
das ja mit der Drehzahl des Saugventilators (letztendlich den Unterdruck vorgibt).
Dem Unterdruck gegenläufig ist einerseits der Rest O2 -Gehalt
und auch die Menge der Verbrennungsgase.

Je nach Ofentype und Ausführung kann man abhängig auch von
nachgeschalten Rauchfang und dessen Zugleistung (umwelt-Temperatur-
Zustand) sowie Ventilatorleistung (Drehzahl-Zustand) sowie der
Brenneinrichtung (Düse - Ladezustand des Brennstoffes) einen
mehr oder weniger stabilen Unterdruck erreichen.

Mit Fixen Einstellungen wie konstante Drehzahl -gleichbleibende Stellung
der Luftzufuhr ergibt sich ja eine fast gleichbleibende Brennraumtemperatur nur der Unterdruck schwankt,das dürfte auf die
Unterschiedliche Verbrennung zurückzuführen sein ,die sich durch den
nicht gleichmäßigen Holzaufbau im Vergasungs-Brennraum ergibt (mini Hohlbrände) .

Die Schwankungsbreite niemt mit geringer Ofenleistung zu.
Dh. es ist wesendlich schwieriger einen Holzvergaser mit geringer
Ofenleistung zu fahren ,was natürlich einen besser Wirkungsgrad ergibt.

Mit der Unterdruckregelung kann man einiges kompensieren,aber es braucht
eine variable Sollgröße ,welche von verschiedenen Faktoren abhängig ist.
(Leistung - Abgastemperatur - Abbranntzeitpunkt - Brennkammertemperatur-
Restsauerstoffregelung).

Wie gesagt stehe damit auch noch am Anfang der Entwicklung -währe natürlich nützlich wenn man auf gewisse Erfahrungswerte zurückgreifen könnte - wer hat diesbezüglich schon mal in diese Richtung probiert,
bzw wer hat eine solche Regelung am laufen.

Dz. heize ich (Hauptabbranntphase) mit ca -35 mPas.

mfg Ludwig

Hallo Rainer

Ich messe den Unterdruck ca 200mm nach der Regelklappe der Primärluftregelung unmittelbar vor der Einströmung im Vergaserraum
(das hat sich einfach als relativ einfache Löung so ergeben-nur 5mm Loch gebohrt).

Unterdruck reagiert ganz gut auf Saugventilator und Sekundärluftverstellung.(aber nur wenn HVG brennt)

dz regle ich den Saugventilator in der Anheizphase über Brennkammertemperatur (negative Skalierungsregelung)
nach der Anheizphase über Unterdruck (ca minus 35 m Pascal) ebenfalls über negative Skalierungsregelung.

Ohne Feuer stellt sich nur ein sehr niedriger Unterdruck im System ein (so um die minus 5 m Pascal); (volle Saugventilatordrehzahl)

Beim Anheizvorgang habe auch schon knapp über -100 mPascal kurzfristig gemessen , in der Regel so um
die -40 - 60 mPascal ,je nach Brennraum - Ventilatordrehzahl.

Kaminzug ist so um -22mPascal im Abbranntgeschehen.(ohne Zugbegrenzer)

Hoffe dir damit gedient zu haben

mfg Ludwig