Microblasenabscheider (Spirovent)

Zitat von Woodstoker

normalerweise bei 2,5 bar ist im Heizkreis die "obere Latte" erreicht

Hab mich da vertan, ich meinte 3.0 bar! Ist doch in Sicherheitsgruppe immer so verbaut!?

Grüße, Alex

Zitat von wallack

Volker,
das leuchtet mir ein wie Du schreibst. Doch das der RL so weit angehoben wird, hätt ich nicht gedacht. Hoffe die Leitung insgesamt verliert nicht zu viel Wärme, denn so viel Isolierung
ist da auch nicht rum...
Das ist meine Leitung:
PEX H-23+23/110 Heizung Eval 6Bar 95°C Leitung

Walter mach dir nicht immer so viele Sorgen (fertige FWL+KG-Rohr besser geht's fast nicht) das passt bei dir schon .
Deine FWL ist doch unter 10m lang, daher wirst du die dann entstehenden ca,2-3K am Thermometer nicht mal erkennen können .

Zitat von wallack

Danke, ich wird es berücksichtigen.
Ich dachte mir vielleicht kann ich den Handmischer (Festwertmischer) der dzt. in meinem Heizkreisverteiler eingebaut ist (wird durch einen elektr. Mischer ersetzt), einzubauen.
Ich wird mit dem HB reden.

Hab deine Hydraulik nicht im Kopf aber u.U. kann man natürlich den elek. HK-Mischer vor die FWL ins Pufferhaus verlegen. Das ist eine sehr elegante Lösung hängt aber wie gesagt von der Hydraulik (WW-Bereitung z.B.) ab.

Woody,
danke, die FWL ist bei mir aber schon verlegt, in Erde, allerdings in keinem KG Rohr, sondern nur in der Erde. Länge: 3m.
Wegen Deinem Preisvergleich: hab nachgeschaut. Allerdings das Teil das Bernhard vorgeschlagen hat
(FlamcoVent ) ist da nicht.
Geht der Spirovent nicht auch (wär halt billiger9:

Volker,
danke, ja, ich immer mit meinen 1000 Gedanken....hast schon recht.
Aber ich Denke bezügl. FWL wirds schon passen.
Festwertmischer:
das hast Du falsch vetrstanden. ich möchte nicht den elektr. einbauen (der kommt ja in den Heizkreisverteiler rein) sondern den händischen Mischer, der ja im Heizkreis entfällt.
Wegen Hydraulik: der WW Bolier wird ohnehin nur auf 60° erhitzt, da dürfte doch kein Problem auftreten, wenn der Festwertmischer vor der FWL auf 70° (Dauer) eingestellt ist.

Gruß Walter

Zitat von wallack

Dachte der Microblasenabscheider ersetzt die händ. Entlüfter? Brauch ich die dennoch?

Der Mikroblasenabscheider bringt erst dann etwas wenn die Pumpe das Wasser im Kreis Pumpen kann
Wenn in der Installation GROSSE Gasblasen sind dann bleibt Dir jede Pumpe hängen
diese großen Blasen MUSST Du aus dem System heraus bringen und dafür an den strategisch wichtigen Stellen einen Entlüfter einbauen.
Diese Entlüfter brauchst Du dann nie wieder - nur zuer ersten Inbetriebnahme
Ab diesem Zeitpunkt tut der Microblasenabscheider seinen Dienst und fördert JEDE Luft aus dem System - reduziert den Gasgehalt im Heizungswasser so weit dass sich das HEizungswasser sogar durch Hanf und Kunststoff hindurch Luft per Diffusion organisiert
Da bleibt kein Bläschen mehr an seinem Fleck...
Und an diesem Punkt ist der Flamcovent durch die PALL-Ringe eben noch etwas besser als der Spirovent mit seinem Drahtgitter - teurer ist er nicht - der Preis kommt vom Durchmesser
Ist einfach eine Frage der Rohrdimension die ich in Deinem Fall nicht kenne. Einen 1,5" Flamcovent oder Spirovent bekommst Du für 150€ ...KLICK...

Zitat von wallack

Wie realisierst Du die Entlüftung der Puffer: ehrlich gesagt, ich weiß es noch nicht. Ich hoff der HB weiß das. Der hats ja schon etliche Male gemacht...

Wenn ich Du wäre würd ich vom Kopf jedes Puffers eine Leitung nach unten ziehen und dann aus der Isolierung raus um sie dann mit einem Kugelhahn abzuschließen
Durch diese Kugelhähne kannst Du wie bei jedem Heizkörper üblich die Luft ablassen - und vermeidest dadurch einen Entlüfter innerhalb der Isolierung
Wenn die Anlage mal läuft brauchst Du die Hähne nie wieder öffnen - dann zieht der Microblasenabscheider jede Luftblase langfristig aus dem System - JEDE - auch wenn sie noch so versteckt ist
Ich für meinen Teil bin so weit gegangen dass ich ALLE Rohre die in der Puffer-Isolierung laufen geschweisst und nicht gelötet oder gehanft hab. Denn die Warscheinlichkeit dass eine Lötstelle aufgeht ist viiiieeeel höher als dass eine doppellagige Schweissstelle aufgeht
jede der Leitungen von den Puffern weg raus aus dem Puffer-Isolations-Block ist dann aussen mit einem Kugelhahn abgeschlossen
Der Kugelhahn ist bei mir die Übergabestelle vom Puffer (d.h alles geschweisst) zur Installation in Kupfer. Ab hier ist alles gepresst oder gelötet oder gehanft.
Ich wollte damit einfach vermeiden dass mir in der Isolation irgendwas undicht wird. Denn ich kann an einige Stellen nur mehr mit sehr viel Aufwand und Dreck ran da mein 20.000er eben im Wohznzimmer steht und verkleidet ist
Ist zwar mehr Arbeit alles zu schweissen - aber dafür ist das Rohrmaterial deutlich günstiger und ich bin mir sicher dass das zu 100% passt

Bernhard

Zitat von wallack

Festwertmischer:
das hast Du falsch vetrstanden. ich möchte nicht den elektr. einbauen (der kommt ja in den Heizkreisverteiler rein) sondern den händischen Mischer, der ja im Heizkreis entfällt.
Wegen Hydraulik: der WW Bolier wird ohnehin nur auf 60° erhitzt, da dürfte doch kein Problem auftreten, wenn der Festwertmischer vor der FWL auf 70° (Dauer) eingestellt ist.

Gruß Walter

Nee Walter das hab ich schon verstanden aber ich meinte der Mischer vor der FWL kann bei passender Hydraulik den HK-Mischer ERSETZEN. Die WW-Bereitung (WarmWasser) ist da der Knackpunkt.

"da dürfte doch kein Problem auftreten, wenn der Festwertmischer vor der FWL auf 70° (Dauer) eingestellt ist." Das wird funktionieren evtl. das WW auf 50C° runterstellen.

Hallo Bernhard,

danke. Gute Tipps, ich kopiere mir das zusammen das ich auch ja nichts vergiss.
Das mit dem Mikroblasenabscheider und dem Entlüfter ist mir nun auch klar.
Preis Flamcovent oder Spirovent : auch schönen Dank für den Link.

Entlüftung der Puffer: gut, kann ich mir vorstellen wie Du meinst. Aber warum nach unten ziehen? Ich kann doch oben an der Decke mit den 2 Leitungen rausfahren (aus der Isolierung) und dort dann die Luft ablassen!?

Volker,
Mischer vor FWL:
Ok, habs kapiert wie Du meinst. Ist eine gute Idee. Doch hab ich ja den gesamten Heizkreisverteiler bereits, und da sollte nun der händ. Mischer gegen einen elektr. Getauscht werden.
Will aber schauen das ich trotzdem meinen alten Mischer vor der FWL einbauen kann (wenn er passt).

Habt Ihr sonst noch was auf was ich achten soll?

Danke und Gruß
Walter

Zitat von wallack

Entlüftung der Puffer: gut, kann ich mir vorstellen wie Du meinst. Aber warum nach unten ziehen? Ich kann doch oben an der Decke mit den 2 Leitungen rausfahren (aus der Isolierung) und dort dann die Luft ablassen!?

NAch oben fahren ist problematisch da Mikrozirkulation...
...KLICK...
drum beim Puffer IMMER nach unten - niemals nach oben wegfahren

Bernhard

Bernhard,

Zitat von HartlBe

drum beim Puffer IMMER nach unten - niemals nach oben wegfahren

Klar, danke, das hab ich ja eh schon mal gelesen, nur nicht mehr daran gedacht.

Bernhard,

Zitat

NAch oben fahren ist problematisch da Mikrozirkulation...
...KLICK...
drum beim Puffer IMMER nach unten - niemals nach oben wegfahren

wenn oben ab PS 15er CU Rohr mit Schnellentlüfter rausziehe, was soll da zirkulieren.
In den Rohr sammelt sich Luft und kein Wasser ??

Mikrozirkulation enstehen schnell am PVL Stutzen oben, daher sollte ein Siphon Leitung
verlegt werden.

Manfred,

Zitat von Manfred

wenn oben ab PS 15er CU Rohr mit Schnellentlüfter rausziehe, was soll da zirkulieren.
In den Rohr sammelt sich Luft und kein Wasser ??

Mikrozirkulation enstehen schnell am PVL Stutzen oben, daher sollte ein Siphon Leitung
verlegt werden.

Kannst Du das bitte genauer erklären, da komm ich nicht mit.

So wie Bernhard geschrieben hat leuchtet mir ein.

Danke und schönen Gruß

Walter

Wallack,

schau mal hier

[Blockierte Grafik: http://www.bosy-online.de/Thermosiphon/Thermo-Siphon.jpg]

das ist ein Thermosyphon. Hat Bernhard dir schon erklärt.

Und oben am PS reicht ein kürzes Rohr mit Schnellentlüfer zum befluten.

ich meinte Rohr herausführen damit PS mit Isolurung eingekastet werden kann.

Manfred,

danke, hab ich verstanden.

Möchte aber dazusagen das auf den meisten Bildern von Anlagen (Atmosforum oder andere) solche Thermosyphone NICHT ersichtlich sind (oder hab ich sie nur nicht gesehen.)

Die Funktion ist klar.

Gruß Walter

Walter,

Zitat

Möchte aber dazusagen das auf den meisten Bildern von Anlagen (Atmosforum oder andere) solche Thermosyphone NICHT ersichtlich sind (oder hab ich sie nur nicht gesehen.)

da gebe ich dir recht, ist ja nicht so bei allen bekannt.

Fakt ist dass manche sich wundern über hohen PS wärmeerluste.

Paar Bögen und bischen Rohr ist allemal besser, als RSV verbauen

und Strömungswiderstand erhöhen oder.

Hallo,

ich hätte noch eine Frage:
entlüftet der Spirovent automatisch oder sammelt er nur die Luft und man muß
händ. die Luft ablassen?

Gruß Walter

Hallo Walter,

der Spirovent entlüftet automatisch.

Spirovent

Gruß

Michael