Grüsse aus der Schweiz

Ein freundliches "Grüezi" an alle hier, und vielen Dank an alle die hier aktif mitmachen und diese Forum am Leben erhalten. Ich recherchiere schon längere Zeit im Web über's Holzheizen, und hier habe ich bis jetzt die besten Informationen gefunden. Sehr viele Diskussionen auf top Niveau. Chapeau !
Mein Projekt ist das Umrüsten eines Ferienhauses im Tessin auf Holz und evtl. Solar. Früher wurde es mit Kamin, Holzherd und Ölofen beheizt, dann wurde eine zentrale Ölheizung eingebaut, und nun wird es Zeit, das zu Stückholz und Solar umzubauen. Fotos in der Galerie.
Da das Haus im Winter nicht sehr oft bewohnt wird, entspricht dieses Projekt nicht ganz dem Normalfall, das Budget sollte möglichst klein bleiben, dafür muss es auch nicht den vollen Luxus bieten (es muss nicht -10 Grad aushalten mit einmal anfeueren alle zwei Tage, Warmwasser muss auch nicht immer und sofort verfügbar sein). Im Moment sollte es vor allem für die Zwischensaison optimiert werden. Das Aufheizen des kalten Hauses im Winter ist im Gegensatz zum Normalfall, hier eine öfters vorkommende Betriebsart. Später wenn der Ölkessel futsch ist sollte er dann durch einen HV ersetzt werden.
Später stelle ich noch einen ausführlicheren Projektbeschrieb rein, ich schreibe da gerade was.
Zuerst hatte ich an einen Wasserführenden Kamin gedacht, aber das scheint eine teure Lösung mit nicht soviel Komfort zu sein. Heute tendiere ich mehr dazu zuerst einen Holz-Zentralheizungsherd einzubauen (Wamsler H148 oder ähnlich), und erst später dann einen HV (es hat auch noch ein paar hundert Liter Öl zum Verbrennen). Solar vorher oder nachher. Die Ausrichtung des Hauses ist gut nach Süden.
Die Idee wäre mit dem Puffer als Herzstück zu beginnen und dann die Wärmequellen nach
Bedarf hinzuzufügen.

Später mehr dazu.

Gut Holz,
Mathias

Ein Thema das mich interessiert:

Soweit ich herausgelesen habe, sind die kommerziellen Kessel mit Lambdaregelung und dualen (getrennten) Luftkreisen auch nicht immer das Gelbe vom Ei, auch die Solarbayer LC Serie nicht (oder ?).

Frage:
Wie seht Ihr das, könnte man einen Vigas Basiskessel (SB oder nicht) mit SB Ersatzteilen auf getrennte Luftführung umstellen und dann eine der Steuerungsvarianten aus dem Forum hier einbauen ? Macht das Sinn und rechnet sich das ?

Moin Stefan,

Wir machen das so: Haupthahn abstellen, Boiler und Heizkreise bleiben gefüllt, höchstes ein bisschne Frostschutz ins Klo wenn es arg kommt.

Ich beobachte nun seit 3, 4 Jahren mittels Min/Max Thermometer die extremen Innentemperaturen, aber die war bis jetzt noch nie unter 5 Grad gefallen. Das sollte also kein Problem sein (wir sind schliesslich im Süden ...

Das mit dem Moped erstaunt mich ein bisschen, Fussgänger, leicht oder gar nicht motorisiert Zweiräder kommen meist relatif billig weg. Aber mit dem Auto falsch parkieren (oder anders) kann heutzutage schon mal schnell einen halben Vigas kosten :sick:

Aber schöne Ecken gibt es dort (in der Nähe von Chiasso)

Gruss,
Mathias

Hallo Erwin,

Dieses Thema mit dem Umbau ist für mich im Moment eher theoretisch, aber da ich eher mit Elektronik was am Hut habe als mit hardcore Schweissen/Metallbearbeitung, interessiert es mich ob man eine getrennte Luftführung auch mit zugekauften Ersatzteilen aufbauen kann (vor allem die Kulissen und Mechanik für die zweite Luftmengenregelung). Aber so wie ich die Beiträge hier verstehe, kann ein Vigas in der Grundversion doch relativ zickig zu sein, einer der Gründe für die hier diskutierten Umbauten.

Gruss,
Mathias

Projekt02.pdf (Show) Projekt02.pdf
@stefan:

Das habe ich mir noch fast gedacht (desshalb Dein Übdername ? Ich habe hier auch schon "Hobel" als Bezeichnung für's Krad gehört). Ich war auch schon einige Male in Mandello Del Lario, als ich noch dort Ersatzteile holen ging, liegt noch ganz in der Nähe. Aber jetzt ist bei uns da so ziemlich der Spassfaktor weg, da hast Du recht, Radar überall.

Mit Heizstab ist das auch gedacht, um im Notfall einfrieren zu verhindern, das Risiko zu vermeiden ist schon diese Ausgabe wert.

Mit "Saugebläsekessel " meinst du sowas mit unterem, seitlichem Abbrand ?

Helmut:

Sowas oder einen Kurs belegen :whistle: - ich hab schon ein bisschen elektro-geschweisst, übungshalber. Oder sonst halt den LC kaufen. Aber die Zeit drängt nicht, das kann noch reifen.

Gruss,
Mathias

Hallo Stefan,

Man lernt nie aus ... aber auch passend, aber ich habe noch nie versucht die zu verfeuern. Ich sehe jetzt was Du meinst, aber bei Atmos gibts oft schöne Diskussionen den Thermoflux hat mir auch ins Auge gestochen, aber bei uns ist manches ein bisschen anders ...

Schau mal da:
http://www.praever.ch/DE/BS/RE…steller%3a%22lohberger%22

Hier sieht man die feuerpolizeilichen Zulassungen für die Schweiz, der ist nicht drin. Das heisst Du kannst Dich selbst um die Zulassung kümmern (kostet wahrscheinlich einiges). Thermoflux ist nicht drin. Die, die drin sind sollte man auch problemlos in Deutschland kaufen können und in der Schweiz betreiben. Bei den billigen Kesseln ist die Wahl nicht so riesig. Solarbayer hat sich die Mühe gemacht. ETA, HDG & CO sind hingegen gut vertreten.

Ich habe schon einige Umbauten im Forum nachgelesen, unmöglich scheint das nicht zu sein. Aber soweit ich den Durchblick habe, steuern da alle beide Lüftströme mit Belimos (oder liege ich falsch?). Das Reizvolle daran ist, dass man weiss was man hat (und nicht die Katze im Sack), gerade vorher hat Harald erwähnt dass im ETA auch die falsche Lambdasonde verbaut wird. In Frankreich heisst es: "On n'est jamais aussi bien servie que par soi-même". Es wurde auch erwähnt, dass der Umbau der Steuerung auch schon einiges bringt. Meine Idee ist mich zuerst mal mit den Puffern zu beschäftigen.

Gruss,
Mathias

Hallo,

Ich habe nun meine Hydraulikskizze in die Galerie gestellt, Prinzipschema, ohne Sicherheitselemente, etc.

FRIWA ohne Mischer zur VL-Absenkung, es ist mir nicht ganz klar wie verschalten (ich habe im Forum mehrere Varianten gesehen).

Puffer parellel, je einen der Anschlüsse auf gleicher Höhe mit möglichst grossem Rohr verbinden => entkoppelung, verteiler, ein Ast als Eingangssammler, den Andren als Ausgangssammler verwenden.

Hier ist die Einspeisung Solar nur für Sommer und Standbybetrieb im Winter angepasst.

Frage: HJH hat ein Schema mit Puffern getrennt nach Solar / Holz und Umladepumpe zur optimierung des Solareintrags. Es gäbe auch die Variante mit Serieschaltung und Solareinspeisung über Umschaltventilen (wie. zB bei Sundancer). Was sind die Argumente dafür/dagegen ?

Gruss,
Mathias

HJH:
Ist ein bisschen Speziell das ganze. Die Anlage kennt drei Zustände:
1. Sommerbetrieb: nur WW
2. Winterbetrieb standby: nur Solar Heizen, wir nehmen was kommt. Die VL Temperatur wird soweit reduziert wie nötig um die Solarausbeute zu optimieren.
3. Winterbetrieb Heizen: Mit Holz zuheizen. Die Anlage muss hier nicht unbedingt optimal sein. Aber hier braucht es einen hohen Vorlauf (da Anlage im alten Stil, Vorlauf heute ca. 65 Grad)

Randbedingungen:
FBH oder Heizkörperfläche zu vergrössern ist schwierig, da kein Totalumbau. Einzig eine Wandheizung könnte in Betracht gezogen werden.
Aber deshalb sollte auch der bestehende Heizkreis mit einem geregelten Vorlauf ausgerüstet werden (hat er im Moment nicht)

Ich errinnere mich auch schwammig an Diskussionen über linearität bei der Luftmengenregelung, ich weiss nur nicht mehr wo

@stefan:
Dann sollte ich diese Threads nochmals lesen, ich habe anscheinend da was verwechselt :silly: - aber das vereinfacht die Sache zum Glück.Noch bei Spacy nachgeschaut, der hat am Anfang einen Belimo Eingebau, vielleicht deshalb mein Irrtum.

Schönes Wochenende an alle !

Hallo Helmut & HJH,

Etwas das ich auch noch nicht ganz durchblicke: Wie hängen die zusammen:

- Lambdacheck: Regelt Sekundärluft mittels Lambdamessung um Rest O2 korrekt zu halten
- Flammtronic: Regelt auch Sekundärluft (mittels Abgastemperatur ?) und auch Primärluft ?
- Vollmar: ?

Das heisst man kombiniert Lambdacheck mit Flammtronic oder Vollmar zusammen um eine bessere Steuerung aufzubauen ?

Gruss,
Mathias

Vielen Dank an Euch Beide,

Diese Details waren mir nicht so ganz klar.

Grüsse,
Mathias

Da kommt noch ne Frage: Canbus tönt gut, kann man die Flammtronic an einen PC hängen und dann remote fahren ? Braucht dann wahrscheinlich noch eine Canbus Erweiterung für den PC (Falls die Flammtronic keinen USB Port hat.

Der Hintergrund meiner Frage ist der: Softwareentwicklung auf dem PC geht schnell und billig. Aber der PC hat nix um den Kessel zu Steuern. Für viele Tüftler wäre es interessant das Steuerprogram auf dem PC zu fahren und die interne Steureung der Flammtronic dadurch zu übersteuern. Ich habe bis jetzt hier immer nur gelesen dass ein PC nur zum Datenloggen verwendet wird.

Hallo Harald,

Schneller als der Blitz kommt da die Antwort

Das tönt tatsächlich interessant ! Ich lese gerade wieder einige dieser Threads durch ...

Vielleicht mal ein Wort zu mir: Ich bin als Software Ingenieur tätig, habe aber schon ganz früh mit der Elektronik angfangen, habe auch eine paar kleinere Sachen mit den PC "verbrochen". Früher, mit dem AT Bus konnte mal mit billigsten Mitteln (sprich Protoboard und ein paar TTL IC's) Steuerungsperipherie aufbauen und mit Turbo Pascal die Software dazu schreiben. Heutzutage mit dem PCI Bus oder schlimmer, ist das nun viel teurer geworden. Ich würde meinen dass man dann entweder was dezidiertes mit einem kleinen Industrie PC aufbaut oder aber die Peripherie rausnimmt und mit USB ansteuert.

Aber ne Elektronik kommerziel zu bauen ist schon was, die Steuersoftware dann noch etwas viel aufwendigeres dazu. Aber was mich natürlich reizen würde, ist den HV life zu debuggen :woohoo:

Gruss,
Mathias