Nacherwärmung von Trinkwasser

Hallo Forumsmitglieder.
Auch nach ausgiebiger Recherche habe ich auf fogendes Problem keine Lösung finden können. Da ich meine komplette Anlage mit Hilfe des Forums bauen konnte, hoffe ich nun auch in diesem Fall auf Eure Mithilfe.
Ich möchte für Zeiten, in denen keine Heizung benötigt wird und auch die Sonne nicht ausreichend scheint, um meinen Trinkwasserspeicher zu erwärmen, einen elektronischen Durchlauferhitzer installieren, der vorerwärmtes (Solar) Trinkwasser nachheizt.
Wo sollte man den am Besten installieren? Nahe am Speicher bedeutet, das gleich warmes Wasser ankommt und der Durchlauferhitzer nur kurz arbeiten muss. Es fliesst dann aber an der Zapfstelle viel kaltes Wasser ungenutzt weg.
Nahe an der Zapfstelle bedeutet, daß das Wasser sofort warm wird, aber initial viel Strom verbraucht wird, bis das wärmere Wasser da ist.

Was meint ihr denn was besser/günstiger wäre?
Falls das Thema besser in den "Solarbereich" passt, bitte ich um Verschieben dorthin. Ich finde, es passt in beide Themengruppen.

Vielen Dank i.V. für Eure Mithilfe!

Dirk

Hallo,
wie wäre es nahe der Zapfstelle, dann sparst du dir die Zirkulationsleitung.

Hallo Helmi!
Eine Zirkulationsleitung kommt eh aus baulichen Gründen nicht in Frage. Es handelt sich um ca 8m Leitungslänge zur Zapfstelle (15mm). Du meinst also nahe an der Zapfstelle ist besser!?
Grüße!

Hallo,
den Grund warum jemand mit aller Gewalt WW mit Strom machen will, hinterfrage ich schon gar nicht mehr. Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Wir haben unsere Erfahrung damit gemacht bzw. machen müssen da wir zuvor in Miete (bzw. Pacht) Wohnten. 30m Holz nur damit es Warm war im Winter ohne WW, 280Euro Stromrechnung monatlich aufgrund WW.
Da wohn ich doch jetzt lieber auf meiner "Baustelle", auch wenn nicht alles Perfekt ist und ich kein WW habe wenn ich nicht Heize oder die Sonne nicht scheint.

Steck das Geld in eine Zirkulationsleitung. Gerade weil der Leitungsweg so weit ist. Wenn man das richtig steuert läuft die Pumpe auch nicht immer.

Warum nur eine 15mm Leitung??? Hängt da nur ein Waschbecken dran?

Quote from Helmi

Steck das Geld in eine Zirkulationsleitung. Gerade weil der Leitungsweg so weit ist.

Warum nur eine 15mm Leitung??? Hängt da nur ein Waschbecken dran?

8m sind nicht viel, das braucht keine Zirkulation. Und die Zirkulation hilft überhaupt nichts, wenn kein WW da ist weil keine Sonne und nicht geheizt. Dafür erzeugt die Zirkulation unnötige Verluste.

15mm reicht völlig für eine normale Zapfstelle, oder auch 2. Den Unsinn mit den dicken Rohren macht man nicht mehr, um möglichst viel Wasserwechsel zu haben, damit das Wasser nicht in der Leitung gammelt. Und damit ist bei 15mm auch das warme Wasser schnell da. (Mein 16mm Verbundrohr hat innen D 12mm, sind 100ml Inhalt auf einen Meter.)

Hab einen elektrisch geregelten DLE genau aus diesem Grund in der Küche unter der Spüle, mit 11kW. Reicht völlig als Nachbrenner, möchte ich nicht mehr missen. Ist aber nur da, um schnell heisses Wasser zu haben, für die Wanne oder Dusche würd ich das nicht machen, da muss der Speicher herhalten.

Quote from Timm

8m sind nicht viel, das braucht keine Zirkulation. Und die Zirkulation hilft überhaupt nichts, wenn kein WW da ist weil keine Sonne und nicht geheizt. Dafür erzeugt die Zirkulation unnötige Verluste.

Klar muss ww vorhanden sein. Und unötige Verluste bringt die Zirkulationsleitung nur wenn die Pumpe unötig läuft. Eben eine frage der Schaltung.

Quote from Timm

15mm reicht völlig für eine normale Zapfstelle, oder auch 2. Den Unsinn mit den dicken Rohren macht man nicht mehr, um möglichst viel Wasserwechsel zu haben, damit das Wasser nicht in der Leitung gammelt. Und damit ist bei 15mm auch das warme Wasser schnell da. (Mein 16mm Verbundrohr hat innen D 12mm, sind 100ml Inhalt auf einen Meter.)

Wie du selbst schreibst --> "15mm reicht völlig für eine normale Zapfstelle, oder auch 2." Etwas anderes hatte ich niemals behauptet und auch nicht geschrieben. Jetzt hängst du aber nochne Badewanne dran, wohmöglich kommt im Raum davor auch noch ein Waschbecken oder Dusche............ Dann reichen dir deine 15mm nicht mehr aus. Klar, brauchen nicht alle gleichzeitig Wasser. Aber ich habe keinen Bock unter der Dusche zu stehen und schlagartig kalt oder Heiß abzubekommen.

Quote from Timm

Hab einen elektrisch geregelten DLE genau aus diesem Grund in der Küche unter der Spüle, mit 11kW. Reicht völlig als Nachbrenner, möchte ich nicht mehr missen. Ist aber nur da, um schnell heisses Wasser zu haben, für die Wanne oder Dusche würd ich das nicht machen, da muss der Speicher herhalten.

Habe auch schnell Warmes Wasser in der Küche. 55° von der Friwa. Das reicht um sich die Floßen zu verbrennen. Wenn ich heißeres benötige nehme ich den Wasserkocher oder die Microwelle. Aber ich wüßte nicht wofür außer um Tee zu Kochen o.ä.

Quote from Helmi

Habe auch schnell Warmes Wasser in der Küche. 55° von der Friwa. Das reicht um sich die Floßen zu verbrennen. Wenn ich heißeres benötige nehme ich den Wasserkocher oder die Microwelle. Aber ich wüßte nicht wofür außer um Tee zu Kochen o.ä.

Dann musst Du aber permanent 60°C im Speicher haben. Die Idee ist, den Speicher durchaus auf 40°C fallen zu lassen, wenn mal die Sonne nicht scheint und nur WW benötigt wird. Die resultierenden 35°C aus dem Wärmetauscher reichen durchaus noch zum Waschen, Zähneputzen, im Sommer auch zum Duschen. Für heisses Abspülen eher nicht mehr, deswegen der DLE nur in der Küche. Und ich geb zu, ich mach mir da auch schnell mal nen Kakao oder Cappuchino (bäh, Instantzeugs). Ich würde behaupten, das ist energieeffizienter als mit dem Wasserkocher, weil im Wasserkocher immer zuviel Wasser zu heiss gemacht wird.

Es ist eine Komfortgeschichte, würde ohne sicher auch gehen.

Hallo an alle!
Zuerst mal vielen Dank an Euch, für das rege diskutieren. Wie bereits gesagt, kommt eine Zirkulationsleitung nicht in Frage, da die WW Leitung bereits liegt. Ausreichend dimensioniert müsste sie auch sein, da sie nur ein kleines Bad bedient, in dem eh nur eine Person richtig Platz findet.
Den Durchlauferhitzer habe ich günstig bekommen. Ein elektronisches Gerät von Siemens mit 24kW und Eignung für Solaranschluss. Ich habe einen Holzvergaser, mir ging es nur darum, im Sommer, wenn die Solaranlage nicht ganz reicht, das Wasser um die restlichen Grade zu erwärmen, ohne, daß ich dafür den HV hochheizen muss.
In der Heizperiode oder, wenn über längere Zeit nicht genug Sonne absehbar ist, werde ich eine Ladung Holz investieren. Es ist auch eine Frage der Bequemlichkeit, klar.
8m, 15mm Rohr müsste 1l Wasser sein, oder? Das wäre der Verlust, der beim Duschen wegläuft, wenn der Durchlauferhitzer beim WW Speicher hängt. Klar, wäre eine tastergesteuerte Zirkulation bei Bedarf am elegantesten. Geht halt aber leider nicht.
Über Sinn und Unsinn der elektrischen Erwärmung von WW kann man natürlich streiten. Ich werde es mal ausprobieren. Nur wohin mit dem Ding!?

Grüße an alle!
Dirk

Quote from Timm

Dann musst Du aber permanent 60°C im Speicher haben. Die Idee ist, den Speicher durchaus auf 40°C fallen zu lassen, wenn mal die Sonne nicht scheint und nur WW benötigt wird. Die resultierenden 35°C aus dem Wärmetauscher reichen durchaus noch zum Waschen, Zähneputzen, im Sommer auch zum Duschen. Für heisses Abspülen eher nicht mehr, deswegen der DLE nur in der Küche. Und ich geb zu, ich mach mir da auch schnell mal nen Kakao oder Cappuchino (bäh, Instantzeugs). Ich würde behaupten, das ist energieeffizienter als mit dem Wasserkocher, weil im Wasserkocher immer zuviel Wasser zu heiss gemacht wird.

Es ist eine Komfortgeschichte, würde ohne sicher auch gehen.

Wir haben eine Spülmaschiene und trinken Kaffee aus dem Vollautomaten, dank unserer Wegwerfgeselschaft :). Wenns sein muss mit aufgeschäumter Milch.

Wenn das Wasser mal keine 55° mehr hat, dann macht es auch nichts aus. Wie du eben auch schreibst 35° reichen auch noch aus. Und wenn ich doch mal von Hand Spülen will/muss, dann mmuss eben der Wasserkocher herhalten.

Mit oder ohne Salz? :blink:

Hallo!
Was mich wundert ist, daß noch niemand die Wirtschaftlichkeit meiner beiden Varianten betrachtet hat oder das Ergebnis veröffentlicht hat. Diese Solardurchlauferhitzer gibt es doch mittlerweile von fast allen namhaften Herstellern.
Die Installationsempfehlungen (nahe zur Zapfstelle) sind aber 1 zu 1 von den normalen Durchlauferhitzern übernommen. Teilweise sind die Bedienungsanleitungen identisch.
Eine begründete Lösung habe ich noch nicht gefunden.
Mal weiterschauen...

So mach ichs jetzt! Nah an den Speicher! Wenn ich falsch liege, bau ich das Ding halt aus, verbinde die Leitung und setzt ihn ins Auktionshaus meines Vertrauens! Vielleicht setz ich nen Drehstromzähler davor...

Dann kann man auch gleich die Puffer damit erhitzen :side:

Hallo Dirk

guck die das mal an http://www.ochsner.de/ochsner-…wp/produktreferersite/23/

Gruß Lars