Puffer auf Estrich

There are 49 replies in this Thread which was already clicked 33,536 times. The last Post () by Tralien.

    Hi zusammen,


    der zukünftige Standort meiner Puffer ist im normalen Kellerbereich, sprich hat einen normalen Fußbodenaufbau mit Styrodur, Estrich und Fliesen. Jetzt stellt sich die Frage, hält der Bodenaufbau 1000 Liter Puffer aus oder doch besser einen neuen Unterbau herstellen? Wenn neuer Unterbau, wie sollte er am besten aussehen? Dämmung (Styrodur) sollte ja wieder rein, und dann stellt sich die Frage, wenn der Aufbau vorher und nachher fast gleich ist (man kann bei neu machen Styrodur mit höherer Druckfestigkeit nehmen). Lohnt sich dann überhaupt der Aufwand? Oder lieber den Druck der Puffer großflächiger verteilen (wie am besten?) ?


    Danke schon mal.
    Gruß
    Peter

    Fröling S4 28 kW
    3000 Liter Puffer
    500 Liter MAG
    Vitola 200 Ölkessel
    Verrohrung mit 1 1/2" Schwarzrohr
    Zusätzliche eigene Steuerung

    Hallo Peter,
    kommt eher darauf an, ob und wie dein Estrich armiert ist.
    Die 1300kg Pufferlast würde meiner überschlägigen Rechnung nach
    von einer 40x40cm Styrodurplatte mit darüberliegender steifer Platte
    "ertragen" werden. (Annahme Druckfestigkeit XPS z.B. 130 kPa)
    http://www.xps-waermedaemmung.…opes_green_insulation.pdf
    Vorsichtshalber nochmal selber nachrechnen.
    mfG Max

    HVS25LC / 3100l Puffer / 300l WW / 10m²SolarFK
    UVR1611 / Fubo ca. 180m² / Wahei 16m²
    Eigenbau Keramikventuridüse mit SekLuft-Spalt
    als Kesselsteuerung anstatt AK3000:
    UVR1611E NM/DE + CMI + MTX-Lambdamodul + LSU4.2

    Hallo Peter,


    meine 3 800er stehen auf einer 20mm Styroporplatte und der Hohlraum im Standring ist mit Montageschaum gefüllt und dann noch 50mm Platten an den Speicherboden angepasst und das ganze steht auf einem Kellerestrich aus den 50er Jahren und das seit Jahren ohne Probleme. Der Estrich hat so ca.20cm Stärke.


    Sonnige Grüße Reiner

    Sonnige Grüße Reiner

    ETA BK 15 mit Saugzuggebläse und Lambdasonde geregelt mit UVR16x2

    3 X 800 l PS zwei mit Solarwendel und 14 m2 FK mit einem CTC 265 EM als

    Backup und LUVANO 10kW geregelt mit zwei UVR16x2, UVR610 mit CAN-I/O45

    CAN-MTx2 und CMI für eine DHH mit Anbau und 110m2 Heizfläche

    Wenn Platz ist nochmal Styrodur und eine Siebdruckplatte , kann auch diese Spanplatte mit den groben Spähnen sein, bei mir auch nicht anders, 2x 1000 l
    geht schon 2 Winter, ist einwandfrei.
    Grüße Martin

    Soli 25 E 2000 l Puffer Solar 8,9m2 Röhren
    Plattentaush. Friwa eigenbau
    Flamtronik 2Gebl. Konr. Dimmer.
    HKS u. EigenDüse Gr. Brennk. Eigenbau
    CO Messung

    Hallo,


    mein Fussbodenaufbau (4cm Styrodur , 4cm Estrich und Fliesen) hatte sich unter einem 1000 L Puffer abgesenkt. Darauf hab ich den Estrich rausgestemmt und unter allen Puffern ohne Styrodur mit Eisen neu vergossen.


    Gruss


    Chris

    Hallo Peter,


    habe mich voriges Jahr mit ähnlichen Überlegungen schwergetan. Auf eine Fläche von 2m x 3m habe ich 6 Puffer mit je 750L in Reihenschaltung stehen. Ich hatte große Bedenken bezüglich der Haltbarkeit vom Estrich: 6cm Spyropor, 6cm Estrich. Der Estrichverleger riet mir, eine Sollbruchfuge einzuschneiden. Habe also eine ca 3cm tiefe Rille reingeflext. Nötig war dieses offensichtlich nicht, denn bislang habe ich keinerlei Höhenunterschiede seitlich dieser Rille feststellen können, auch nirgendwo irgendwelche Rißerscheinungen.


    Zur Druckverteilung und etwas besseren Isolierung der Standringe nach unten habe ich 2.-/3.- Wahl-Siebdruckplatten und darüber Hartholzbretter gelegt. Über denn Sinn der Hartholzlage haben wir vor ca 3/4 Jahr im Thema: "Puffer selber dämmen" und "Bodenisolierung von Pufferspeichern?" ausgiebig diskutiert.


    Ich versuche hier zu verlinken:


    http://www.holzvergaser-forum.…men?limitstart=0&start=25


    http://www.holzvergaser-forum.…erung-von-pufferspeichern


    Viel Erfolg wünscht Dir
    Edmund

    Danke für alle bisherigen Antworten.
    Nachdem die Puffer jetzt am Wochenende schon mal in den Keller gebracht wurden, habe ich auch kurz mit dem Mauermeister gesprochen, der damals der Vorarbeiter beim Bau war (der Onkel meiner Frau ;)).
    Er hatte folgende Idee: Den Estrich mit einem Kernbohrer an einigen Stellen durchbohren und dann Stahlfüße direkt auf die Bodenplatte. Klang gut. Ein Besuch beim Eisenwarenhändler brachte dann die nötigen Einzelteile: Pfostenfüße, höhenverstellbar. So kann ich die Puffer

    • über den Estich setzen und darunter noch dämmen
    • ich kann die Füße genau ausnivellieren,
    • die Füße drehe ich um, so habe ich eine sehr breite Grundplatte, auf denen dann die Puffer stehen


    Auf die Pfostenfüße kommt dann erst noch eine 32 mm Spanplatte (hab ich noch daheim rumliegen. So kann ich die Puffer auf der Platte noch festschrauben, damit sie beim Aufbau nicht gleich wieder verrutschen.

    Fröling S4 28 kW
    3000 Liter Puffer
    500 Liter MAG
    Vitola 200 Ölkessel
    Verrohrung mit 1 1/2" Schwarzrohr
    Zusätzliche eigene Steuerung

    Hallo
    Hab mal eine frage möchte meinen pufferspeicher 800 l durch einen 2000l Puffer ersetzen und will in an die gleiche stelle stellen meine frage ist nun soll ich denn Unterbau verändern habe 10 cm Estrich und darunter 10 cm befahrbares Styropors was meint ihr dazu geht das oder sollte ich was verändern
    Gruß markus

    Hallo,


    Ich habe 20mm PUR und darauf eine dicke Span/OSB Platte.
    Es geht dabei um Lastverteilung.


    Mit freundlichen Grüßen / HJH

    Hallo,


    ich würde im Bereich der Standfüße(Standring) 4 oder 5 ca. 12mm Löcher durch den Estrich bis auf den Beton bohren und dort 12mm Gewindestangen einführen.
    Mit einem Hammer den satten Kraftschluss mit dem Beton herstellen und dann mit einer dünnen elastischen Platte die Gewichtsverteilung auf die Stangen herstellen.
    Gewicht ca. 1200kg/5=ca. 250Kg pro Stab.
    Der Estrich trägt ja trotzdem etwas mit, wenn die Platte es entsprechend vermittelt.


    Gruß


    Harald

    Harald
    Deine Idee ist gut so werde ich es auch machen und eine osb Platte darüber legen dann verteilt sich die Kraft schon nach unten und auf denn estrich auch noch ein bischen

    Quote from harrer1981

    Hallo
    Hab mal eine frage möchte meinen pufferspeicher 800 l durch einen 2000l Puffer ersetzen und will in an die gleiche stelle stellen meine frage ist nun soll ich denn Unterbau verändern habe 10 cm Estrich und darunter 10 cm befahrbares Styropors was meint ihr dazu geht das oder sollte ich was verändern
    Gruß markus



    Naja damit sollte man schon aufpassen,weil es ist so ja mehr eine Lastkonzentration...
    2,5 tonnen (2500l puffer ) auf 5 dünne "spitzen" auf den Beton, würd ich jedenfalls nicht grad im randbereich machen.
    Lieber richtig Füße bis auf den Beton oder das stück Estrich direkt raus nehmen .
    Gruß

    Quote from pudding


    Naja damit sollte man schon aufpassen,weil es ist so ja mehr eine Lastkonzentration...
    2,5 tonnen (2500l puffer ) auf 5 dünne "spitzen" auf den Beton, würd ich jedenfalls nicht grad im randbereich machen.
    Lieber richtig Füße bis auf den Beton oder das stück Estrich direkt raus nehmen .
    Gruß


    So sehe ich das auch.

    Dann wollen wir einmal genau rechnen, also nehmen wir einmal an...


    Speicher mit 2500L gefüllt wiegt ca. 2773kg
    Auf einer Grundfläche von 1,2265m2
    Das sind 2260kg/m2 oder 0,226 kg/cm2 bei gleichmäßiger Verteilung


    Wenn ich auf 1 Bein stehe bringe ich es auf ca. 0,3 kg/cm2


    Damit ist doch dasProblem gelöst.


    Mit freundlichen Grüßen / HJH

    Hallo HJH
    Also würdest du sagen es kann nichts passieren osb platte untern denn pufferspeicher zur gewichtsverteilung und zur Dämmung und Puffer aufstellen sehe ich das richtig
    Gruß markus

    Es kommt auf den Estrich an und den unterbau ob und wie arg er sich senkt, sind evtl Rohre darunter irgendwo wirds gefährlich, 2,5 t auf nen Estrich is schon ne nummer...Ich würds nicht machen, egal wie groß die Gewichtsverteilung ist.
    Höchsten man weis,es is nix darunder ,der Estrich ist überall schön entkoppelt und kann sich setzen wie er will.
    Ne möglichkeit ist auch ,den Estrich durchflexen an der Stelle und dann die Dämmung darunter auch durch schneiden mit nem Langen Fuchsschwanz/Messer so das es für sich ist das ganze...

    Röhre sind keine darunter das weis ich weil das Haus erst vor sieben Jahren gebaut worden ist
    Aber hab auch keine Lust denn Estrich heraus zu scheiten und eine Beton Platte neu zu Gießen
    Muss ja auch wieder gefliest werden und die Idee mit denn Gewinde Stangen ist ja nicht schlecht oder ich mache vier gernborungen im Durchmesser 100 mm und Schraube auf die Boden Platte vier Stahlrohre mit einem Deckel nach oben bündig mit demm Estrich und darauf die Holzplatte um das Gewicht zu verteilen
    Gruß markus

    Da sind Fliesen drauf ? Wenn ja da wirds mit sicherheit mit der Zeit schäden geben wenn du den Puffer nur auf den Estrich stellst.
    Das mit den Gewindestangen is wie gesagt eine schlechte idee, bei fünf Stangen wären pro stange eine halbe Tonne die die last abtragen, dann lieber das mit der Kernbohrung.

    Hallo
    Denke ich werde das mit der Kernbohrung machen und 4 Röhre mit einem Durchmesser von 100 mm
    Werden schon die 2500 kg halten schon halten und der Estrich kann ja auch noch etwas tragen
    Die Röhre wurde ich einbetonieren um sie um die Löcher wieder zu schließen und sie stehen auch stabil dadurch

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