Planung Holzvergaseranlage

Nachdem ich nun schon wochenlang hier im Forum lese, muss ich wohl langsam mit meiner Planung konkreter werden, sprich der Gesetzeswächter sitzt mir bald im Nacken!
Erst Mal an ein Großes Dankeschön an den Forumsbetreiber und alle aktiven Mitglieder , falls ich mir ein Wissen zu Holzvergasern aneignen konnte, ist es diesem Forum zu verdanken :lol:
Ist-Zustand unseres Hauses:
3-Fam. Haus Baujahr 1967, Erdgeschoss und Obergeschoss je 100qm und Dachwohnung 50qm. Fassade mittelmäßig gedämmt, Fenster noch alt. Dach schlecht gedämmt. Kellerdecke ungedämmt.
Zentralheizung mit Öl und Warmwasser, Jahresverbrauch 2500-3000l, wobei alle Parteien wohl eher sparsam heizen.
Geplante Heizungserneuerung:
1a) Holzvergaserkessel mit min. 40 lieber 50kW.
Auswahl bewegt sich von atmos gsx50, attack45, orlan, vigas bis hdg euro 30-50. wobei von den premium herstellern nur der hdg euro interessant scheint, da er nicht nur für Scheitholz ausgelegt ist. Hdg Kessel ist sehr schwer, fast 1 Tonne und Wasserinhalt von 178l, könnte zwar für Haltbarkeit sprechen, aber energetisch eher ein Nachteil, denn bei jedem anheizen wird diese Masse aufgeheizt, um bis zum nächsten anheizen wieder auszukühlen, das dürfte die Pufferverluste im Winter wohl deutlich übertreffen, oder?
1b) Niedertemperaturkessel Öl als Sicherheit für Krankheit und Urlaub.
2a) Pufferspeicher 2-3 x 1500l. 1500l ist das Maximum was wir in den Keller bekommen, Türbreite max 1m, Decke 2,20m.
2b) Puffer im Keller schweißen. Größe? 5000-8000l ? Ein Kellerraum hat einen gestampften Boden mit Backsteinen belegt, könnte man ja tieferlegen. Habe aber noch keinen Fachmann gefragt, wie sich das mit den Fundamenten so verhält, möchte ja nicht das Haus tieferlegen :unsure:
2c) Tank vor dem Heizraum im Erdreich versenken, oder Raum anbauen für Tank, Größe wie unter 2b)
3) Warmwassererzeugung ist mit Frischwasserstation bzw. PWT angedacht.
4) Solaranlage ist bisher nicht geplant, aber eine spätere Nachrüstung sollte möglich sein.

Freue mich auf eure Anregungen!
Gruß Thomas

Hallo HJH,

es ist ein Guntamatikkessel von 1967 mit einem Brennerwechsel im Jahre 1984. Der Kessel ist soweit Klasse, wir betreiben ihn seit 8 Jahren quasi als Niedertemperaturkessel, im Sommer Kesseltemperatur zwischen 45-60 Grad!

Vorlauftemperatur im Winter ist eine gute Frage, ich denke, dass wir die Kesseltemperatur wohl nicht über 60Grad einstellen, heißt aber, dass der Kessel wohl bis 70 Grad hochheizt, um dann bis 55 Grad abzukühlen. Das Haus ist Baujahr 1967 und die Heizkörperradiatoren sind wohl großzügig ausgelegt.

Der Brenner hat eine Leistung von 35kW. Manchmal im Winter kann er oft anlaufen, Boilerinhalt beträgt 120l, wenn die Radiatoren mit Thermostatventilen öffnen, oder von Hand geöffnet werden, schlucken die wohl eine Menge warmes Wasser. Längster Radiator ist dreigliedrig mit 3,5m länge, hat den Vorteil dass die Wohnung im 1.OG im Winter aus unbeheiztem Zustand (sagen wir mal 13-15 Grad) bereits nach 10min einen angenehmen Wärmeschub erfährt. Bin ich jetzt etwa ausgeschweift?

Aktuell sind wir 7 Erwachsene im Haus.

pk
Restwärmenutzung ist für mich neu, ist es Standard bei HV oder Bedarf es einer Steuerung? Wenn ich nichts mehr höre, gehe ich mal googeln.

Werde versuchen morgen weitere Details einzustellen mit den Notizen aus der Einsteigerhilfe.

Danke soweit und Gute Nacht,
Thomas

Hallo,
es dauert doch etwas länger meine Gedanken auf Papier zu bringen, habe jetzt die allgemeinen Überlegungen in einer pdf-Datei angehängt und werde später oder morgen mit den konkreten Fragen zu unserem Heizungsprojekt weitermachen.
Werde am Dienstag oder Mittwoch eine HV-Anlage besichtigen, habt ihr Empfehlungen? Gibt es eine Art Checkliste für Holzvergaser?
HJH danke für die vielen Infos, komme darauf noch zurück :whistle:
Gruß, Thomas

Für den Fall der Fälle hier der pdf-text:
So, nun will ich meine Planung noch Mal genauer darstellen. Der erste Teil besteht aus allgemeinen Gedanken zur Heizungserneuerung, der zweite aus speziellen Fragen zu unseren neuen Heizungsanlage.

Teil 1: Warum ein Holzvergaser?
Die Renovierung ist bei uns gesetzlich vorgeschrieben, Ölkessel ist zu alt. Noch Mal die Grunddaten: Haus ist 2-geschoßig mit ausgebautem Dach, 250qm, Heizung mit Radiatoren, Verbrauch von Heizung und Warmwasser mit Zirkulation: 3000l, Öltankbatterie 8000l.
In der Diskussion waren Öl- bzw. Gasbrennwert mit Solar, Wärmepumpe, Mini-BHKW, Holzhackschnitzel, Pellets oder Holzvergaser. Haben wir eine Alternative übersehen?
Öl- bzw. Gas: Zuviel Abhängigkeit von Markt und Politik.
Wärmepumpe: Wurde uns direkt von einer Fachfirma abgeraten, die sich darauf spezialisiert hat. Vorlauftemperaturen zu hoch.
Mini-BHKW: Rechnet sich meiner Ansicht nach nicht und vieeeel Technik, oder? Und wieder abhängig von Gaspreisen.
Holzhackschnitzel: Interessant vom Komfort, aber bei unserem Wärmebedarf wohl eher übers Ziel hinausgeschossen. Kenne aber die Technik nicht wirklich, doch ist mein Eindruck, je kleiner d.h. Je weniger Leistung die HS-Anlage hat, desto empfindlicher. Ein Kritikpunkt aus dem Internet war, dass diese Anlagen recht laut sein können.
Pellets: Wieder abhängig von Markt und Politik, und inzwischen ist die Produktion, auch die innerhalb Deutschlands, stark in die Kritik geraten, da die Herkunft des Holzes fraglich ist, und definitiv illegal geschlagenes Holz aus dem Ausland in der Pelletproduktion landen kann.
Holzvergaser, Ist eindeutig unser Favorit.
Vorteile: Günstige Selbstwerbung, 10 Euro für den Festmeter, heißt ungefähr 6-7Euro für den gespaltenen und geschichteten Raummeter, aber bedeutet viel Handarbeit.
Politisch korrektes Holz, Herkunft eindeutig, auch die Möglichkeit eigenes Holz, Weiden und Pappeln, zu pflanzen. Kleinere Wiesen sind vorhanden.
Technik der Holzvergaser ist wohl weniger anfällig als Hackschnitzelanlagen, speziell die Hackschnitzelaustragung.
Nachteile: Arbeitsaufwendig jeden Tag oder jeden 2.Tag im Winter einheizen und reinigen.
Holzmachen, trocknen, Transport. Fertiges Scheitholz kaufen ist so teuer oder sogar teurer als Pellets und besonders Hackschnitzel.
Großer Puffer und Frischwasserstation, nicht dramatisch aber definitiv mehr Aufwand als bei Pellets und HS-Anlage

Teil 2 folgt alsbald...

Freue mich auf eure Anregungen,
Gruß, Thomas

Klarstellung für den Holzpreis:
Preis ist nur für ein Waldflächenlos gültig, d.h. das Holz muss selbst aus der Waldfläche geholt werden. Lagern die Stämme bereits am Weg dann sind die Preise für den Festmeter zwischen 58 Euro Buche und 45 Euro Fichte, oder so, habe mit dem zuständigen Förster gesprochen, der auch meinte dass für uns (Rems-Murr-Kreis) die Holzversorgung für Heizbedarfe stabil sein sollte, oder hat er da einen Interessenkonflikt, wenn er mit einem potentiellen Kunden spricht. Es gibt ja auch Aussagen, dass in BaWü der Holzeinschlag per Gesetz limitiert werden soll.
Gruß, Thomas

Holzerwerb und Kosten,
Nach euren Kommentaren werde ich wohl mit dem Förster einmal persönlich reden und genauer nachhaken, wie die Möglichkeit der Holzversorgung für die nächsten 20 Jahre aussehen könnte. Das ist wohl eine wichtige Frage, denn bei den günstigen HVs ist wohl alles Brennmaterial nicht so geeignet. Nach Auskunft von HDG ist der HDG Euro nicht mit Turbulatoren ausgestattet, da diese nicht für alle Brennstoffe geeignet seien. Würde heißen, dass Turbulatoren problemlos nur mit (trockenem) Scheitholz funktionieren. Wie gesagt habe bis jetzt nicht mal einen HV in action gesehen, werde ich wohl am Mittwoch machen, einen HDG Euro.
Bei der Brennstoffbeschaffung denke ich an 4 Quellen: 1. Waldholz 2. Abfallholz 3. Landschaftspflegeholz, z.B. Weiden am Bachlauf 4. Eigenanbau, Pappeln auf den eigenen Wiesen, nur kleine Flächen. Aber da ich 3-4 mal die Woche joggen gehe, habe ich im Geiste schon viele schöne Bäume umgesägt...Soll heißen das Waldholz ist der Schwerpunkt, aber mir ist schon klar weitere Möglichkeiten in Betracht zu ziehen.
Zur Zeit habe ich eine alte Solo Motorsäge, die aber nur zum Äste sägen taugt. Also keine Ausrüstung, aber zumindest Autoanhänger. Obwohl ich über einige Erfahrung beim Bäumefällen und zerlegen schon gesammelt habe, sehe ich den Motorsägenschein positiv, bin mit der Motorsäge mal von der Leiter gefallen, so aus 2-3 Meter Höhe ging alles gut, aber der Schock hat gesessen. Und neulich mal mit der Kreissäge gut daneben gelangt, seitdem sehe ich Unfallverhütungsvorschriften mit anderen Augen. Förster meinte, dass der Kurs 110 Euro kostet und er mir eine Motorsäge stellen könnte, wenn er keine Stihl hat, wäre das gut, denn bisher habe ich mit einer kleinen und mittleren Stihl gearbeitet. Ach nein, einmal hatte ich eine Uralt Stihl in Händen, da war ich schon k.o. bis sie gelaufen ist, aber dann war ich platt, die hat mit stumpfer Kette einfach alles weggehauen, ein uriges Teil, konnte ich mir leider nicht abgreifen :whistle:

Kai Ahnung: Ja, da muss ich wohl schwer aufpassen mir die Sache nicht schön zu rechnen, ich glaube bei uns in der Gegend liegt der Preis wohl aktuell bei 80-100 Euro, muss jeder der mir Holz verkauft die Mwst. abführen?
Die Sache lohnt sich nur auf lange Sicht, 10 Jahre? Und wenn der Holzpreis doch noch gut hochgeht, hat man eine Ar...teure Anlage im Keller und ausreichend Arbeit um seinen Obulus abzuführen. Muss ich wohl doch einen Versuch starten die Kosten objektiv zu vergleichen, aber habe mich auf den HV eingeschossen, habe mich schon auf die Frage konzentriert einen Günstigen oder einen Premiumhersteller. Aber ich bitte um etwas Geduld, werde meine Vorstellungen und Fragen hoffentlich bis Freitag eingestellt haben.

Einen schönen Abend allseits,
Thomas