Hilfe beim Projekt LambdaCheck

Hallo!

Mit dem Lambda Chek kannst du nur den Restsauerstoff messen und sofern gewünscht die Sekundärluft automatisch danach einstellen.

Als günstigere Alternative haben sich fürs erste ja die Brennraumthermometer etabliert.

Das ersetzt den LC natürlich nicht aber man hat schon ne grobe Richtung und man kann hier schon viel was die Qualität des Abbrands angeht erreichen.

Wenn du mich fragst, macht eine LC oder besser Flammtronik Anschaffung nur Sinn wenn dadurch auch die Lufteinstellungen des Kessels automatisiert ablaufen.

Als reines Anzeigeelement ist der LC zu schade. Hier kann man sich genauso gut mit einer Sprungsonde ,Netzteil und Anzeigeelement fürs Auto eine günstigere Alternative in den Kessel bauen.
(na gut ,n schöner Datenlog ist damit natürlich ausgeschlossen )

Darum gehts halt. Mit dem Lambda Check wird ausschließlich Sekundär geregelt.

Mit der Flammtronik Primär und Sekundär.

Vorne weg zum was du kaufen musst.

Hast du denn möglichkeiten das dir jemand Elektrotechnisch zur Seite steht?
Auch währe noch die Frage zu klären wie du dir den Drosselmechanismus vorstellst.
Auch nicht unwichtig, es ist nach wie vor nicht wirklich geklärt wie weit ein Eingriff in den Kessel stattfinden darf ohne das er seine Betriebserlaubnis verliert.

Ich muss zugeben das ich deinen Kessel nicht wirklich vor augen habe, aber meine mich noch an Rückschlagklappen usw. erinnern zu können.

Verfügt der Kessel denn schon von sich aus über eine Lufttrennung, sprich Primär und Sekundär sind 100% von einander getrennt?

Das ist äusserst wichtig, da sich ein Automatisierter Betrieb sonst nur schwer umsetzen lässt.

hallo Daniel,
such mal nach @Kunifer, der hat seinen NMT "nachgerüstet"...

bevor du den LC plus Stellmotor oder anderes bestellst,
mußt du wissen wo und wie du den sekLuftschieber "motorisierst"...
...und was du sonst am primLuftschieber bzw Drehzahl steuern willst.

ich kenne den NMT nicht, weiß nicht wo da die "Luftleitungen liegen"

mit dem LambdaCheck + Atmos bin ich auf Holzvergaser "umgestiegen"...
Primluft- und Drehzahl-"Regelung" habe ich später "nachgerüstet"...

Gruß Heinrich

Hallo,

Ein HV ohne Regelung der Primärluft und ohne Lambdaregelung der Sekundärluft ist nur die halbe Miete.

Im Anhang mal ein Schema.
Beide Luftzuführungen müssen ein Rückschlagklappe besitzen. (Muss leichtgängig sein, ohne Gegengewichte!)
Bei der Primärluft reicht die Regelbarkeit vom Gebläse.
Es kann natürlich auch hier eine Klappe verwendet werden.

Bei der Sekundärluft sollte die Luftmenge über eine Klappe erfolgen, da nur so die Sekundärluft auf "Null" gestellt werden kann. Dabei läuft das Gebläse konstant mit einer Drehzahl.
Die Regelklappe der Sekundärluft sollte so gebaut sein das der Luftdurchsatz linear erfolgt sonst kann es Probleme beim Einstellen der PID-Parameter geben.
Das heißt, das es keine direkte Koppelung Klappe-Stellantrieb geben sollte.

In der Skizze ist die Verwendung mit einem solchen Gestänge eingezeichnet.

Die Klappe sollte in der Größe so gewählt werden dass bei vollem Luftdurchsatz eine Luftgeschwindigkeit von ca. 8m/s erreicht wird.

Beispiel s. anhängendes Bild

mfg
HJH

Wo genau bezieht der Kessel denn die Sekundärluft und wo stellst du derzeit die Dosierung der beiden Einstellungen ein?

Eine ausschließliche Steuerung der Sekundärluft durch das Gebläse bezweifle ich jetzt einfach mal.

Zitat von HJH

Beide Luftzuführungen müssen ein Rückschlagklappe besitzen. (Muss leichtgängig sein, ohne Gegengewichte!)
Bei der Primärluft reicht die Regelbarkeit vom Gebläse.
Es kann natürlich auch hier eine Klappe verwendet werden.

...der NMT ist doch ein saugzügler
....wozu dann Rückschlagklappen ???

bei saugzüglern sitzen nirgends "Rückschlagklappen", weder bei billigen sturzbrändlern noch beim seitlichen Abbrand

Gruß Heinrich

Das ist doch egal,
Du musst jegliche Luftzufuhr unterbrechen.

Der Zug vom Kamin ist doch immer da.

mfg
HJH

Zitat von DonZalog

Mein Gedanke war es mit einem aufgesetzten Lüfter Das zu realisieren.?

beim Saugzug brauchst du keinen zweiten, dritten Lüfter

Zitat von DonZalog

und die Sekundär Luft geht in die Düse und dann noch ein Teil über Seiten- Kanäle unten zum FüllRaum also ist das der nicht richtig getrennt? Dann darf die Sekundär Luft nur durch die Düse?

die "Füllraumtür-Primärluft" nach dem Start/Aufheizen dicht machen ? Betriebsanleitung ?
...diese obere "Glutbelüftung" fördert den Hohlbrand nach der Startphase...

deine sekundäre "Doppelluft" liefert also der Glut dann einen Teil O2...
der "eigentliche" sekLuft-"Teil" geht wie bei anderen Kesseln durch die Düse...

@Kunifer (Ralf) hat seine Primärluft umgebaut, in jeder Füllraumecke nach unten geführt
wenn ich mich richtig erinnere,
von der "originalen Luft" vorn, mit vier Vierkantrohren runter, zwei waagerechte als Verbindung zu den hinteren "Eckrohren"...

ob und wie er die "sek-Belüftung des Füllraumes" behandelt hat ? einfach dicht gemacht ?

Ausprobieren... mein Tipp

Gruß Heinrich

..Rückschlagklappen...

Zitat von HJH

Das ist doch egal,
Du musst jegliche Luftzufuhr unterbrechen.

Der Zug vom Kamin ist doch immer da.

Der "kaminöse" Naturzug reicht nicht bei allen Schornsteinen zum brauchbaren Abbrand...
beim Abbrand soll IMMER Gas durch die Düse transportiert werden,
der Zug darf im Betrieb NIE vollständig unterbrochen werden... kontinuierlicher, stetiger Gasstrom verhindert Verpuffungen
Also nie vollständig dicht machen den Primärluft >> Abgasstrom ...beim Saugzug...

(bei Druckluftkesseln scheint der Gasstrom in der Düse gelegentlich "stillzustehen", dann folgt wohl die "Druckluft"-Verpuffung im Füllraum, trotz drehendem Lüfter)

Gruß Heinrich

Hallo,

Zitat von HKruse

Also nie vollständig dicht machen den Primärluft >> Abgasstrom ...beim Saugzug...

Jetzt haben wir aneinander vorbei geredet.
Nach dem Aus des Holzvergasers sollte eingebaute Rückschlagklappen die Luftzufuhr total stoppen.
Das war gemeint.

Wenn es sich um einen HV mit Saugzug für die komplette Betriebszeit handelt, dann benötigt man natürlich keine zusätzlichen Gebläse.

Dann wird für Sekundärluft und Primärluft je eine getrennte Luftverstellung mit Rückschlagklappe benötigt.
Das wird damit je eine Klappe für Sekundär.-und Primärluft sein.

mfg
HJH

Mit dem Foto der Fülltür schließt sich der Kreis.

Ich sags ungern aber wenn ich nicht wüsste das dieser Kessel in Deutschland konstruiert und gebaut wird...

Das ist einer der schlechtesten konzepte die ich bisher gesehen habe.
Zumindest ist Primär und Sekundär getrennt.

Ohne Eingriff in den Kessel ist eine Automatisierte Lösung schwierig.
Um auf den LC Manuel zu reagieren müsstest du die Rückschlagklappen fixieren was sicherlich nicht zum Sicherheitskonzept des Kessels beiträgt.

Sekundär kann Tatsächlich nicht noch irrgendwo eingestellt werden?

Damit meine ich das du als Betreiber vor vollendete Tatsachen gestellt wirst.

Normalerweise sollte es zumindest möglichkeiten geben den Kessel an die Örtlichen Bedingungen anzupassen.Dazu müssen fürs erste wenigstens die Lufteinstellungen einstellbar sein.

Jetzt ist es doch so.Beim Anheizen läuft das Gebläse 100%. Damit wird auch max sekundärluft zugeführt.
Völlig unnötig und die Brennkammer wird schön heruntergekühlt. Es ist also kein Wunder das sich deine Brennkammer so schwer tut.

Nun willst du ja den LC Nachrüsten.
Sofern du das weiter im Auge hast wirst du die Sek. Rückschlagklappe anpassen bzw den mechanismus überarbeiten müssen.Ich selber würde auf die klassische Scheibenvariante wie sie die meisten Kessel haben zurückgreifen.

Schau dir mal in dieser Anleitung von Attack SLX die Luftscheiben an. So ähnlich kann das bei dir aussehen. Zumindest Sekundär.

http://www.attack.sk/public/me…SLX_DE_01_2016_A5_web.pdf

Seite 42.

Für einen Belimo müsstest du eine Welle vorsehen.