Hilfe beim Projekt LambdaCheck

Zitat von DonZalog

schwieriger wird es schon die Primär Luft nach unten in diese Kanäle einzuführen.

wenn ich die fotos richtig verstehe, wird die Primluft unten DURCH die Füllraumtür geführt...
das ist suboptimal...., "oawer bange moaken gilt nich..."

du hast geschrieben, daß ein Teil der Sekundärluft "oberhalb" der Düse direkt zur Glut geleitet wird...
kannst du diesen "oberen Kanal" trennen(vom eigentlichen sekLuft-Düsenkanal) ?
dann vllt diese "Glutbelüftung" erweitern zu einer "kompletten Primluft" mit eigenem Schieber,
die "TürPrimluft" würde nach dem Start dicht gemacht werden, die "neue" Primluft sollte ausreichen

der LambdaCheck kann dann die "Düsen"-sekLuft sinnvoll dosieren mit Motor+Schieber

Schreib Ralf "@Kunifer" doch ne PN, vllt meldet der sich mal und gibt die richtigen Tipps...

Gruß Heinrich

Du kannst dir den LC einbauen und die Lufteinstellung für sekundär manuell vornehmen.
Hier wirst du halt immer Händisch nachregeln müssen und das ist sehr unkompfortabel.
Oder du baust halt einen Belimo Stetigreglerantrieb auf den Sekundärlufteinlass und lässt das den LC machen.

Ich will deinen Kessel gar nicht schlecht machen. Es ist auch nur eine Meinung von mir. Kann sein das das andere anders sehen.

Das einzige was ich den Klappen abgewinnen kann ist das sie die Dauerdurchlüftung im Stillstand des Kessels unterbinden. Wenn ich mir aber die Klappe der Fülltür so ansehe Frage ich mich ob sie das dauerhaft ohne Probleme tun wird.

Zitat von DonZalog

die Primär Luft wird dann durch das SaugzugGebläse gesteuert

richtig, ...Hauptsache ruhig...
mit geregelter Primluft/Glutbelüftung wird der Gasstrom vom Füllraum durch die Düse konstanter,
der LambdaCheck macht während des Starts auf, dann im Hauptabbrand kann der LC den O2wert halten, bzw "fehlenden" Sauerstoff ergänzen, um dann zur Holzkohlephase hin endgültig dicht zu machen

Hallo Daniel,
ich regele mit LC die Sekundärluf mit Stellmotor, mit dem Sauglüfter mittels vorhandener Regelung die Primärluft. Das funktioniert ohne viel Aufwand bei meinem HV. Eine Mail mit genauer Beschreibung habe ich dir zukommen lassen. Allerdings hat mein HV keine Blendentüre zum schöneren Aussehen, mein HV steht in einem Schuppen und braucht nicht hübsch zu sein. Ich denke du kannst nach Textbeschreibung bauen da ich kein großer Fotofan bin müsste ich mir ein Gerät leihen. Irgendwo hier auf meine Bilder hatte ich mal Bilder eingestellt.

Ich versuche mal ein Bild hochzuladen.

http://www.bilder-hochladen.net/i/l88d-5-858b.jpg

http://www.bilder-hochladen.net/show/51f1d768d5

ralf

Hallo Heinrich, ich denke Daniel sieht das falsch mit der Sekudärführung. Im originalen Zustand gehen Primärluft und Sekundärluft aus einem gemeinsamen Luftkasten mit einer Luftklappe versehen ab. Da wird keine Luft durch die untere Türe zugeführt, wie sollte das funktionieren ? Was da von Daniel beschrieben wird als Sekundführung ist die Primärluftführung, wie sollte das sonst wohl funktionieren. In diesem gemeinsamen Luftkasten sieht man, nach abnehmen der Luftklappe die Sekundärluftführung zur Düse in Form zweier Rohrenden ca. 20 mm Durchmesser herausragen. Es gilt diese Rohrenden durch die vordere Wand des Luftkastens nach draußen zu verlängern um die Luftströme zu trennen. Ich habe Daniel in einer Mail beschrieben wie ich das mittels zweier Redstücke, die ich zwischen vorderer und hinterer Wand gegeneinander verspannte, erreichte. Dazu muss man natürlich in die vordere Wand jeweils ( Lochsäge 1 1/4") ein Loch bohren. Es ist relativ wenig Aufwand nur ein Loch für jede Seite ist mittels (Lochsäge für Metall ) zu bohren. Ich denke Daniel wird jedoch die große Blendentüre vorne ebenfalls verändern müssen oder diese weglassen. ich habe ihm auch geschrieben wie er die Primärluft eindrosseln muss da ja Sekundärluft nicht mehr durch den Luftkasten zugeführt wird ist die Luftzufuhr für Primärluft schnell zu groß. Ansonsen bekommt er möglicherweise zu viel Primärluft was leicht zu einer Überladung im Primärraum führen kann verbunden mit einer möglichen, mächtigen Verpuffung im Primärbrennraum.

Hallo Daniel,

Zitat von Kunifer

In diesem gemeinsamen Luftkasten sieht man, nach abnehmen der Luftklappe die Sekundärluftführung zur Düse in Form zweier Rohrenden ca. 20 mm Durchmesser herausragen. Es gilt diese Rohrenden durch die vordere Wand des Luftkastens nach draußen zu verlängern um die Luftströme zu trennen.

auf dem einen Foto ist der SR-Belimo mit seinem Sekundärluftventil zu sehen,
damit hält der LC die sekundäre Luft geschlossen, geöffnet wird bei Bedarf, "ruhig dosiert"...
wie und was für Rohre du nimmst, egal... Hauptsache zwischen Ventil und den Sekundärstutzen ist alles dicht(keine falschluft)

die Primärluft hinter einer Füllraumfassade zur Glut "fallen" zu lassen, ist die "Premiumkesselvariante"
...verkleinert den Füllraum etwas, der wird auf jeder Seite 2-3cm schmaler
mit Vierkantrohren in den Ecken ist der "Verlust" nicht so groß...
...Ralf und du, ihr könnt das bei deinem Kessel besser einschätzen,
wichtig ist, daß die Primluft nicht zu hoch über der Glut und nicht zu dicht an der Restasche einströmt...

Gruß Heinrich

Hallo Daniel,

die Belimos musst du dir selber besorgen da hat Harald keine im Angebot aber mal bei 321 schauen dort sind immer welche vorhanden.

Sonnige Grüße Reiner

Ja, so einen ähnlichen SR-stellmotor(belimo) habe ich seit Jahren dran, ca 25€ secondhand aus der Ebucht, funktioniert an meinem Eigenbauschieber problemlos
.[Nennspannung AC/DC 24 V].
....dann brauchst du noch 24 volt als "Antriebsspannung"...
12volt hat das LC-Netzteil, 12volt hat zB ein "fritzbox"-netzteil,
die beiden haben "identische Leistungen", einfach in Reihe schalten, 12+12=24...fertig

(ein Fritz"Blitzschaden"netzteil nehme ich zB als "mobile Stromversorgung",
wenn ich LC + O2sonde mal an anderen atmossen schnüffeln lasse...)

Gruß Heinrich
ps
]]]]Noch mal zur Bestellung, was brauche ich jetzt denn genau noch? LC Grundmodul + Mutter + ????[[[[[[[[
O2sonde is klar,
12v-trafo(falls du nicht 2x "fritz-trafo" liegen hast..).

(ich habe 2009 den "Thermoschalter" gegen Aufpreis mitgenommen,
>> AGT unter 120°C > Lampe an > nachlegen....)

auf den "Umbau" von Primärluft und Sekundärluft bist du jetzt "vorbereitet"...

der Sondeneinbau...
hast du "hinten" unter dem Wärmetauscher einen Reinigungsdeckel zur Ascheentnahme ?

in dem Deckel habe ich meine LC-sonde sitzen, die wird mit ca 3w sowieso aufgeheizt,
ca 700°C Arbeitstemperatur, ...ich muß mich nicht um ein dichtes Kaminrohr sorgen

moin Daniel, ...kurz heute morgen...

Zitat von DonZalog

eine Klappe/Reinigungklappe diese ist sowohl zum reinigen als auch die Öffnung für den Katalysotor. Dort direct die Sonde einzubauen wird nicht funktionieren da hinter dieser Klappe direct der KAt sitzt

die Sonde "schaut" ca 3cm durch den Deckel, wenn der Platz zum "Kat" reicht...
Deckel / Klappe wird auch vom Gas/Abgas angeströmt, in Ordnung, gut

Deckel / Klappe durchbohren, passendes Gewinde einschneiden, Sonde einschrauben...
(oder wie bei mir "ländlich", ohne Gewinde, mit der Mutter von innen verschrauben)

Harald hat hier mal darauf hingewiesen :
KEIN HT-silikon zum abdichten, die Dünste sind "nicht gut"
...(mein 2009er silikon muß ich bei Gelegenheit noch gegen ne "Pappdichtung" tauschen)...

Zitat von DonZalog

Belimo bin ich mir nicht sicher

SR-....
DAS ist entscheidend, unsere "miniSchieber" schaffen auch die "leistungsschwachen"...

Gruß Heinrich
ps
als sekSchieber... zb im runden Rohr... ne Scheibe
möglichst "leichtgängiger" als ein Absperrschieber/Kugelhahn...

Hallo Daniel,

bei dem Belimo musst du halt schauen was das Angebot so bringt den es reicht auch ein NM24 SR. Die Sonde verträgt Temperaturen von 800°C und ein weiter Vorteil ist wenn die Sonde an einer heißen Stelle eingebaut wird ist das sie weniger Leistung für die Heizung brauch denn die Sonde wird auf 750°C aufgeheizt.

Sonnige Grüße Reiner

Da würde ich sehr vorsichtig sein.
Einige haben genau inden uneteren Reinigungsdeckel die Sonde eingebaut. Hast Du nicht auch an Deinem Kessel so einen unteren Reinigungsdeckel. Mußt Dich mal hinter dem Kessel auf dem Bauch legen der ist knapp über dem Fußboden. Dieser Deckel müßte mit zwei Muttern mit Kunststoff Umantelung sein.

Also ich habe die Sonde in das Rauchrohr gesetzt. Da ich den LC nie ausschalte wird die Sonde immer schön frei, kostet halt ein wenig Strom. Doch jede thermische Belastet das Material, auf Dauer jedes Material. Es muss halt jeder für sich entscheiden.
Ich habe dir die Mail noch einmal zugesandt. Bei mir sieht es etwas anders aus. Ich habe zwei Luftklappen für den Luftkasten vor der Lufttrennung. Diese Luftklappen sind kürzer als der Ausschnitt für diese. Also eine Zwangsbelüftung. Die untere habe ich komplett verschlossen, von der Oberen den Ausschnitt der Klappenöffnung verkleinert ,so dass die obere Luftklappe dicht abschließt. Der, durch den Lüfter erzeugte Unterdruck zieht diese Klappe linear etwas auf, je nach Lüfterdrehzahl also Unterdruck. Das kann ausreichend sein. Reicht es nicht aus so muss eine Federunterstützung her die mit wenigen Gramm das Öffnen unterstützt. Da von dem einen Lüfter der Unterdruck sowohl im Primärraum als auch im Sekundärraum, wo der Unterdruck ja minimal größer als im Primärraum sein muss damit der Ablauf störungsfrei verläuft, ist es wichtig nicht zuviel Primärluft zuzuführen damit genügend Sekundärluft zugeführt werden kann um von Anheizbeginn bis zum Ausbrand stets den Restsauerstoffgehalt halten zu können. Desweiteren kann der Primärraum schnell durch zuviel Primärluft überladen werden, was zu Verpuffungen führen kann. Um eine genaue Einstellung der zugeführten Primärluft zu erreichen habe ich einfach ein Puk-Sägeblatt als Blattfeder eingesetzt welches auf den Arm der Primärklappe drückt. Indem ich das Federblatt drehbar gelagert habe kann ich den Druckpunkt auf den Hebelarm der Luftklappe genau definieren und so genauestens die zugeführte Luftmenge, die sich ja durch die Lüfterdrehzahl ändert, vorbestimmen. Zuvor hatte versucht diese Voreinstellung mittels Gewichtsverstellung am Hebelarm durchzuführen was sich als nicht zielführend erwies. Die Luftklappe ist so konstruiert, dass sie sich über ihr Eigengewicht schließt indem der Drehpunkt der Klappe nach außen gezogen wurde. Hier noch ein Bild zu einem "Schmetterlingsventil" auf die Achse kann man direkt einen Stellmotor befestigen. [Blockierte Grafik: http://www.ikz.de/ikz-praxis-archiv/p0209/bilder/0304.jpg]
Ralf