Pufferspeicher "selbst bauen" / bauen lassen?

Grüß dich Herr,
ich hab zwar keine Ahnung, aber ´ne Meinung dazu
Ein eckiger Puffer ist prinzipiell sicher besser herzustellen, platztechnisch effektiver, einfacher in den Anschlüssen und der Dämmung usw, als ein herkömmlicher runder. Das liegt nahe. Ich frage mich daher, warum es keine (ich kenne jedenfalls keinen einzigen) eckigen Puffer standardmäßig im Handel gibt.
Das hat sicher seinen Grund. Ich könnte mir herleiten, dass es schwierig bis unmöglich mit der Schichtung wird und dass es, speziell in den Ecken, zu seltsamen Effekten kommt. Die Effizienz wird wohl unterirdisch sein.
Aber wie gesagt: Ich habe keine Ahnung, nur eine Vermutung dazu. Ihr dürft mich jetzt gerne verhauen...

Es gibt eckige Puffer aber nur in drucklosen Systemen

Beispiel ...KLICK...

3bar auf eine ebene Fläche von 1m² ergibt eine Kraft von 300.000N (1bar = 100000Pascal = 100000N/m²)
300.000N entsprechen der von Gewichtskraft von 30.000kg - also ein voll geladener Sattelschlepper...
Wenn ich eine runden Puffer baue dann sind hierfür kleine Wandstärken ausreichend
Wenn ich einen eckigen Puffer baue dann braucht es aufwändige Verstrebungen um die Last abzufangen

Bernhard

Geiler Link, Bernhard
Danke !

Zitat von HartlBe

Wenn ich eine runden Puffer baue dann....

das ist auch der Grund, warum fertige Puffer rund sind -damit sie vom Gewicht her transportabel bleiben.
Die sind quasi schon aufgebläht.

Grundsätzlich finde ich das schon Klasse -wäre auch eine Lösung für mich.
Das Problem ist nicht die Belastung auf der Fläche -der Stahl ist dafür zäh genug und nimmt das locker auf bei 6mm Stärke
>ein runder Puffer hat ca. 2,5 Wandstärke (bis 4 mm bei den 5000ern).
Es wird sich eben "nur" krass durchbiegen ohne Streben.
Und die sind dann auch die Schwachstelle -besser gesagt - deren Schweißverbindung.

Möglicherweise bringt eine nicht ganz gerade Form Abhilfe...

Müßte man halt mal berechnen.

Ansonsten wäre es drucklos auch ein Ansatz:
jeder Wärmelieferant und jeder Verbraucher braucht dann halt einen Wärmetauscher...
Was so schwer nicht zu realisieren ist.
Und bei einem drucklosen Behälter wirkt die größe Kraft an der Sohle -was wiederum statisch gut händelbar ist.

Ich muß nachdenken....

ach du dickes Ei.
hast Du das alles durchgelesen ?

Kannst Du es mal zusammen fassen ?

Ich hatte ja auch mal 2 x 1000 lt viereckige offene Edelstahlpuffer. Als ich die Förderung an die BAFA stellte und mit der Frau telefonierte mußte ich die Behälter fotografieren und als Beweis mit dem Metermaß. Sie waren ausgediente Quarkrührwerke aus einer Molkerei. In einem Rohrstahlgerüst unten spitzzulaufend hingen diese Behälter oben mit einer verschließbaren Luke und einer Kuplung für den Qirlantrieb. Unten war eine riesen Verschraubung zu und abfluß die ich dann mit einem Geschweißten Adapter auf mein 28 mmm Cu. Oben hatte ich mir einen Anschluß Loch reingebohrt für den VL. Ich hatte nur Probleme mit der Ausdehnung ich hatte mir von ganz unten vom RL ein Wassterstandsrohr seitlich hochgelegt um dem Wasserstand zu prüfen.
Ich hatte ca 15 cm rundherum Styropur als Isoaltion rumgeklebt. Eines Tages waren an einige Stellen Wasser Pfützen was war --- ganz feine Haarrisse je wärmer die Puffer waren umso ,mehr Wasser lief. Der Techniker der Molkerei hatte versucht sie zu schweißen aber sagte mir gleich durch den Temperatur Wechsel und Material Alterung können sie die verschrotten. An der Stelle stehen jetzt 2 normale 1000 lt.

Möchte auch nochmal eine möglichkeit mit ins Spiel bringen.

Hier der thread mit dem Link. Wer interesse hat kann sich n
ebenbei den ganzen Bericht ansehen.
Ich finde hier ist n pfiffiges Kerlchen am Werk.
Musste gerade selber lachen als ich die Styrodur Schneidemaschine entdeckt hatte.

Biomeiler

Aber mal zum Speicher, hier der Grund warum ich den Link ausgegraben habe. Hier müsste man aber wohl die Seiten Styrodur und Beton tauschen.

Quelle : Tragschrauberrundflug-NRW

Haarrisse im Edelstahl kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Sicher war das an den Biegestellen oder Schweißnähten- Edelstahl zu schweißen geht auf viele Wege und dadurch gibt es viele Fehlerquellen.
Zudem ist unklar, was vorher mit den Dingern war -Belastungen, Vibrationen, Alter etc.

Nicht ohne Grund sind die Dinger ja ausgemustert worden.

Es gibt natürlich noch mehrere drucklose Pufferspeichervarianten. Vom Betonpuffer über Kunststoff bis hin zum Metallpuffer. Karyon wäre auch noch kurz zu nennen.

Etwas zu den Puffern habe ich vor vielen Jahren mal geschrieben. Drain-Back wäre noch ein weiteres Stichwort. Wichtig wäre dabei auf jeden Fall die Entkoppelung von Deinem Heizungssystem, damit kein Sauerstoff eingetragen wird. Sauerstoff könnte sonst schnell Rost in der Leitung bedeuten.

VG

Zitat von Randy

Biomeiler

coole Sache !

Danke für die Info

Wenn´s nicht unbedingt eckig sein muss und Du ausreichend Höhe hast:

Ich habe ein 4850 Liter Gastank als Alternative genommen, im Neubau. Hochkant in die Garage aufgebaut und gut isoliert. Durchmesser des Tanks ist ca. 125cm, die Höhe kann ich nicht einmal sagen, aber nicht gerade wenig. Die Wandung vom Tank ist stark genug um dort vernünftig Abgänge anzuschweißen.
von meiner Homepage

Somit habe ich für die Wassermenge eine isolierte Fläche von ca. 160 cm

Gruß
Bernd

Hallo meinen Dad sein erster Holzvergaser ein Künzel hatte einen quaderförmigen Puffer.
Den Kessel haben wir mitte der 90ziger angeschafft wenn ich mich recht entsinne.
Ein Onkel war Schmiedemeister er hat den Puffer im Keller aus 10mm Platten zusammengeschweisst.
Das war schon sehr spektakulär da das alles mit Elektrode geschweist wurde.
Streben hatte er auf allen 4 Seiten gehabt.

Aber ich habe auf der Baumesse auch diese Drucklosspeicher gesehen.
Die waren dann aus GFK und werden im Keller einfach zusammen gesteckt super Sache.

PS.: hier die GFK Speicher

Zitat von BerndT

Wenn´s nicht unbedingt eckig sein muss und Du ausreichend Höhe hast:

Ich habe ein 4850 Liter Gastank als Alternative genommen, im Neubau. Hochkant in die Garage aufgebaut und gut isoliert. Durchmesser des Tanks ist ca. 125cm, die Höhe kann ich nicht einmal sagen, aber nicht gerade wenig. Die Wandung vom Tank ist stark genug um dort vernünftig Abgänge anzuschweißen.
von meiner Homepage

Somit habe ich für die Wassermenge eine isolierte Fläche von ca. 160 cm

Gruß
Bernd

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Ich habe mir eben Deinen Tank auf der Homepage angesehen. Gratuliiere dir dazu. Unser User Karsten_S hat so einen Propan Tank neben seinem Haus in die Erde versenkt/ eingebuddelt schön isoliert und darauf dann seine Terasse gebaut. die ist auch eine Variante seinen Puffer irgendwie unter zu bringen. Ich weiß nur nicht wie groß der Tank ist.

Oder eben aus GFK selber bauen.
Mieft halt gewaltig und dauert seine Zeit.

• Grundkörper aus dünnem Edelstahlblech bauen -da drauf 12mm GFK laminieren das passt.

Zitat von juergen

Unser User Karsten_S hat so einen Propan Tank neben seinem Haus in die Erde versenkt/ eingebuddelt schön isoliert und darauf dann seine Terasse gebaut. die ist auch eine Variante seinen Puffer irgendwie unter zu bringen. Ich weiß nur nicht wie groß der Tank ist.

Wie es aussieht, kann man in meinem obrigen Link sehen.

VG Franz