ETA: Schornsteinfeger Messung – Unklarheiten bei der „Messprozedur“

Hallo @bindpe,

dein Schornie scheint noch nie einen modernen HV gemessen zu haben? Beim ETA braucht man nicht zu "stochern" oder das Glutbett zu "verdichten". Zumindest habe ich das bei meinem noch nie gemacht. Das beste ist, man lässt den Kessel nach dem Anheizen in Ruhe, die Steuerung wird's schon richten.

Andererseits bringt das Öffnen der Füllraumtür den ETA nur kurzzeitig "aus dem Tritt": Nach ein paar Minuten hat sich der Kessel wieder auf "Normalwerte" eingeregelt. Wenn sich der Schorni also absolut nicht von seinem Vorhaben abbringen lässt, dann lass ihn halt machen...

Oder du zeigst ihm einfach die aktuellen Abbrandparameter am Display (Restsauerstoff, Luftzufuhr und Abgastemperatur), vielleicht ist er dann schon beruhigt. Immerhin scheint es ihm wichtig zu sein, dass dein Kessel durch die Messung kommt - hat doch auch was Gutes.

So lief meine erste Messung letztes Jahr ab: Link zum Beitrag

Viele Grüsse von Karlheinz

Selbst als Atmos - Heizer sage: Was für ein Blödsinn!!!

Beim Schorni selbst sollte wohl was verdichtet werden...... na ja ohne Worte....

Meine letzte Messung:
Am Tag vorher den Kessel geputzt wie noch nie, ebenso das Ofenrohr.

Dann ganz normal geheizt.

Am nächsten Morgen kam der Schorni zur Messung glaub um 8uhr.

Geheizt habe ich um ca. 06.45 Uhr.

• ich habe grundsätzlich nichts anders gemacht als sonst, außer das ich mir für das Einschichten bedeutend mehr Zeit gelassen habe um Hohlräume auch auszunutzen.
• Messung dann von 8uhr bis 08.15Uhr (ohne Unterbrechung, ohne Manipulation an irgendwelchen Türen)
• ich konnte/durfte aber die Messung nutzen, um eine Nachjustierung beim RestO2 vor zu nehmen.

Messergebnis war perfekt!!!

Hallo zusammen,

also vom Messung´s Ablauf her kann ich nicht viel sagen, zu mal bei uns der Schorni
in diesem Punkt HV Messung recht großzügig ist und Woody "noch" nicht gemessen hat
dafür den Öli einer AG Messung unterzieht.

Ansonsten kann ich dem nur zustimmen was Etaminator schreibt, bis auf einen Punkt den so genannten
FEINSTAUB !

Bei jedem "Eingriff" im Abbrand Verhalten des Kessels ( auf ETA bezogen ) z.B. Türe öffnen entsteht eine
Verwirblung der Luftzufuhr im Füllraum, ein verdichten des Glutbettes führt unweigerlich dazu den Feinstaub auf zuwirbeln
was bei einem Ruhigem Abbrand ( ohne Eingriff ) nicht der Fall ist.
Aus "meiner Sicht" kann ein korrektes Messergebnis so nicht zustande kommen schon in Bezug auf die Feinstaubwerte.

Hallo @bindpe,

falls du die Reinigungsöffnung meinst, diese bleibt geschlossen: Der Schornie bohrt zum Messen ein 15 mm Loch in das Rohr, falls das der Heizungsbauer noch nicht gemacht hat. Da hinein steckt er dann sein Messgerät. Rauch gibt es durch das kleine Loch keinen. Wenn du gewissenhaft bist, kannst du das Loch anschliessend wieder provisorisch verschliessen, z.B. indem du eine kurze Sechskantschraube hineinsteckst.

Viele Grüsse von Karlheinz

Hallo bindpe,

es wäre schlecht, wenn aus der Messöffnung Rauch austritt. Der Zug des Schornstein sollte während des Brandes ausreichend sein damit Umgebungsluft angesaugt wird durch die Öffnung. Allgemein wäre Rauch nicht gut während der Messung.

Btw.
Bei meinem gebrauchten Lopper wurde vor 2 Wochen die Erstmessung durchgeführt. Der Ablauf war ähnlich.
Der Schornie sagte zu mir, dass zum angegeben Termin schon Glut vorhanden sein soll. Als er dort war, habe ich Holz eingeschichtet. Er hat seine Ausrüstung aufgebaut und wir haben ein paar Minuten gewartet bis der Brand wieder ordentlich in Gang war und dann hat er angefangen zu messen. Messöffnung im Abgasrohr für sein Messgerät musste mindestens 14mm im Durchmesser sein.

MbG Daniel

Auch wenn ich jetzt eins auf die Mütze bekomme.Was soll denn dagen sprechen wenn man der Methode des Schornsteinfegers nachkommt?

Das Wort verdichten klingt recht hart und ist sicher eher gemeint als etwas setzen.

Für mich ist das mit die sicherste Methode um nicht ungewollt einen Hohlbrand im Kessel während der Messung zu bekommen.

Erst Glutbett herstellen, dann auflegen.

Das es im normalen betrieb auch so geht ist klar, aber nicht so sicher als wenn alles schön vorbereitet und auf Temperatur ist.

Hallo bindpe,

das hat Etaminator oben schon beschrieben.
Der Schorni bohrt ein kleines Loch ins Abgasrohr, das er dann mit einem kleinen Plättchen mit zwei Bügeln wieder verschließt.

Dache auch, dass der von dir angesprochene Verschluss dafür vorgesehen ist. Dem ist aber nicht so. Zumindest hat das mein Schornsteinfegermeister gesagt und dann den Spezialbohrer ausgepackt.

Warum sollte er noch einmal bohren, wenn schon eine geeignete Bohrung vorhanden ist?!

Wird er sicher nicht tun.

An meinem Abgasrohr war ja auch ursprünglich kein Loch drin. (installation 2006)

Dann glaub 2009 habe ich Loch 1 rein gebohrt für das Abgasthermometer (frage mich wie 2006 eingemessen wurde)

Und dann halt 2014 oder so Loch 2 für die Messung

Quote from mike

(frage mich wie 2006 eingemessen wurde)

Hallo,

2006 wurde noch nicht gemessen.

ich habe ein 12 mm Loch im Abgasrohr, da steckt noch ein zus. Abgasfühler drin. Wenn der Schorni (alle 2 Jahre) zum messen kommt nutzt er dieses Loch.

Gruß, Michael

Die Aussage bezog sich nicht auf den Schorni, sondern auf die Einmessung bei Inbetriebnahme > denn es war kein Loch im Abgasrohr vorhanden....

Hallo,

ich denke mal, im Jahr 2006 wurde auf solche "Kleinigkeiten" noch keinen gesteigerten Wert gelegt. Bei den Kesseln der Atmos-Klasse gleich garnicht. Da gingen ja erstmal im Forum "Nebenan"
die ersten Optimierungen los.

Gruß, Michael

Mein Kessel wurde Dezember 2006 streng nach Röhrchen Prinzip gemessen.

Staubgehalt wurde nach Gewicht ermittelt.

Bisher wurde schon dreimal gemessen.

Letzte war die beste Messung seit 10 Jahren. klick

@Manfred

ok, dann bist du wohl die Ausnahme von der Regel. Ich muss mal meine Unterlagen durchsehen, glaube (ich weis, glauben heist nix wissen) aber, dass damals noch keine Messpflicht dahingehend bestand, weil es keine haltbaren Ergebnisse gab. Damals standen nämlich noch keine geeigneten Messgeräte zur Verfügung.
Dein Schornsteinfeger hat halt messen wollen, egal mit welcher Technik.

Gruß, Michael

Quote from bindpe

An dem werksseitigen Verschluss der beim Übergang zum Edelstahlrohr ist

Hallo @bindpe,

jetzt weiß ich, was du meinst. Nein, der Schorni will "weiter hinten" messen. Vermutlich ist eine gewisse Entfernung vom HV-Ausgang vorgeschrieben?

Aber inzwischen ist der Schorni ja schon bei dir gewesen. Jetzt sind wir auf deinen Bericht und die Messergebnisse gespannt. (zum Vergleich, der Link zu meinen Mesergebnissen vom letzten Jahr).

Viele Grüsse von Karlheinz

Hallo aus dem Norden,

die 1. BImSchV sagt zur Position der Messöffnung folgendes:

Quote from https://www.gesetze-im-internet.de/bimschv_1_2010/BJNR003800010.html

Anlage 1 (zu § 12)
Messöffnung

(Fundstelle: BGBl. I 2010, 50)
1.Die Messöffnung ist grundsätzlich im Verbindungsstück zwischen Wärmeerzeuger und Schornstein hinter dem letzten Wärmetauscher anzubringen. Wird die Feuerungsanlage in Verbindung mit einer Abgasreinigungseinrichtung betrieben, ist die Messöffnung hinter der Abgasreinigungseinrichtung anzubringen. Die Messöffnung soll in einem Abstand, der etwa dem zweifachen Durchmesser des Verbindungsstücks entspricht, hinter dem Abgasstutzen des Wärmetauschers oder der Abgasreinigungseinrichtung angebracht sein.

Daran habe ich mich mich bei der Errichtung meiner Anlage gehalten.

MbG

Daniel

So viel Platz habe ich nicht mal... Das Gebläse geht direkt in den Kamin. Da ist nicht wirklich Platz.. und turbulent ist es auch noch.