TA: X2-Standard: Standardpumpenbestand vs. HE-Pumpen

There are 11 replies in this Thread which was already clicked 6,086 times. The last Post () by Spspaul.

    http://www.sbz-online.de/Gentn…CBAFA609E0EAB2C7543A1F105


    0-10V oder PWM-geregelte Pumpen sind angeblich inzwischen günstig zu haben?
    Naja gegenüber den HE-Pumpen mit autonomer Elektronik existiert schon
    noch ein gewisser Aufpreis. Aber wenn man in die Funktionsmodule der
    UVR16x2-Typen schaut, ist die UVR1611-übliche Ausgangs-Parametrierung auf
    Wellenpaket" ganz offensichtlich passe.


    Nun ich habe und plane keine Neuanlage, "muss also nicht" wechseln.
    Auch die versprochenen Förderungen locken mich garantiert nicht, wobei ich
    annehme, dass die Hersteller/Händler wie üblich schon draufgeschlagen haben.
    Aber im Zusammenhang mit der fixen Idee zur Neuanschaffung einer
    UVR16x2 als Kesselsteuerung, muss ich mir über die Wahl einer Relais-
    oder Triac-Version im Klaren sein.


    Sicher brauche ich nach wie vor einen Ausgang (bisher A1) mit/für
    Phasenanschnitt zum Lüfter. In der Relaisversion wird an dieser Stelle
    dann ein externes Modul mit Analogeingang fällig. Wie teuer ist sowas,
    bzw. welche Empfehlungen gibt es da ("Dimmer", FU...).


    Und weiters sollte die Kesselkreispumpe die Drehzahlregelung behalten.
    Letztere hat bislang im TA-spezifischen Wellenpaket-Modus (Stellgrad 20-30)
    mit einer U55/32 auf Stufe III bestens funktioniert. Hier wäre dann
    eine HE-Pumpe mit PWM oder 0-10V-Eingang fällig - bei dieser Größe wohl
    deutlich jenseits der 180€.


    Dann schon die nächste Frage, wird eine derartige Pumpe mit der
    Versorgungsspannung auf ein UVR-Relais "abschaltbar" gelegt oder gleich
    an 230~ gesteckert. Der PWM oder 0-10V Analogausgang macht den Rest.


    Zu diesem Themenkreis findet man im Forumswicki eigentlich gar nichts -
    also wird's Zeit für einen Eintrag. Und für die Suchfunktion im Forum
    muss man schon das richtige Zauberwort finden, bis man mit viel Geduld
    mal einen passenden Beitrag ergattert.


    mfG Max

    HVS25LC / 3100l Puffer / 300l WW / 10m²SolarFK
    UVR1611 / Fubo ca. 180m² / Wahei 16m²
    Eigenbau Keramikventuridüse mit SekLuft-Spalt
    als Kesselsteuerung anstatt AK3000:
    UVR1611E NM/DE + CMI + MTX-Lambdamodul + LSU4.2

    Quote from hammax

    In der Relaisversion wird an dieser Stelle
    dann ein externes Modul mit Analogeingang fällig. Wie teuer ist sowas,
    bzw. welche Empfehlungen gibt es da ("Dimmer", FU...).

    https://www.thomann.de/de/bote…1717e15e49b41e36f2d67f6b4


    den haben einige erfolgreich in Betrieb, der Eingang kann auf 0 - 10V geschaltet werden.


    Gruß Gust

    Hallo Max


    meine Erfahrungen zum Thema PWM Pumpen :


    meine Solarpumpe (extrem laute Zahnradpumpe) war defekt und ich habe eine Wilo PWM Pumpe eingebaut.
    Originalpumpe sollte 300 € kosten, da war ich mit der Wilo Pumpe um einiges günstiger
    Seit dem Umbau schnurrt die leise vor sich hin, lässt sich über eine große Bandbreite regeln und
    der Ertrag ist auch wesentlich höher als vorher.


    mein neustes Projekt: Firetube Holzofen mit 14 KW Warmwasser steuere ich ebenso über eine PWM Pumpe und RSM610 an.
    Bin begeistert.


    Es gab den Ratschlag die Pumpe dauerhaft mit 230 V zu versorgen und nur über PWM anzusteuern.
    Ich bin kein Freund davon und habe die Versorgungsspannung über z.B. A1 angelegt und zeitverzögert (10 Sek) wird der PWM Sollwert aufgeschaltet.
    Das klappt bei mir einwandfrei.
    Ob die Elektronik der Pumpe wirklich durch das abschalten der Netzspannung früher den Geist aufgibt, kann ich mir nicht vorstellen.


    Ganz ehrlich ob die z.B. 10 Jahre hält oder 10 Jahre und 2 Monate ist mir dann auch wurscht.


    Stromverbrauch ist über das Jahr gesehen auch beachtlich gesunken...
    genaue Aussagen kann ich aber leider nicht machen, da mehrere Energiesparmaßnahmen umgesetzt wurden.
    Aber 1000 KWh pro Jahr weniger kann sich sehen lassen ...


    mfg Cord

    Hallo Max,


    in der Triacversion ist Phasenschnitt- oder Wellenpaketregelung immer noch vorhanden und so habe ich auch die 1611 gegen die x2 tauschen können denn bei meiner Friwa arbeitet weiterhin eine UPS 25-40 mit Wellenpaket. Die Magna 25-100 für Solar habe ich jetzt direkt an 230V angeschlossen und über zwei Ausgänge wird dies eingeschaltet oder auf MAX Leistung umgeschaltet und sonst mit 0-10V Leistungsgeregelt. Bei den HE Pumpen mit PWM Stelleingang gibt es unterschiedliche Ausführungen die auch die Pumpe ausschalten können und diese würde ich direkt an 230V legen.


    Sonnige Grüße Reiner

    Sonnige Grüße Reiner

    ETA BK 15 mit Saugzuggebläse und Lambdasonde geregelt mit UVR16x2

    3 X 800 l PS zwei mit Solarwendel und 14 m2 FK mit einem CTC 265 EM als

    Backup und LUVANO 10kW geregelt mit zwei UVR16x2, UVR610 mit CAN-I/O45

    CAN-MTx2 und CMI für eine DHH mit Anbau und 110m2 Heizfläche

    Like 1

    Habe noch etwas vergessen zum Thema FU ....


    Bitte nicht vergessen, dass ein FU gerne mal zwischen 50 und 200 Watt an Energie vernichtet.
    Das hängt natürlich stark vom eingesetzten Modell ab.


    Ich denke dauerhaft ist das eine sehr teure Lösung.


    in diesem Sinne ...mfg Cord

    Hallo Max,
    Bei Solarpumpen ist die Umrüstung auf PWM in einem Jahr bezahlt. Leistungsaufnahme ist im Schnitt die Hälfte. Den Rest kannst du dir ausrechnen.
    Der Regelbereich ist nicht mit Wellenpaket vergleichbar.


    Alfred

    ...jetzt wird es aufgrund der Praktikerhinweise klarer.
    Ich fiesle z.Zt. an dem 002-Programm aus den Programmbeispielen rum
    und ziehe mir die verschiedenen, neuen Funktionen rüber, die mich
    bei den ersten X2-Previews so begeistert haben...
    Die Wellenpaket- und Phasenanschnitt-Parametrierung kann man
    tatsächlich nur bei den Ausgängen A1, A2 und A6, A7 aufrufen.
    Bei dem Versuch TAPPS_2 auf Relais zu konfigurieren, habe ich kein Menü gefunden.
    Woher weiß das Prog nun im Vorfeld, ob mit oder ohne Triac?


    Leidet die HE-Pumpen-Elektronik tatsächlich, wenn man sie vom Netz nimmt?
    (Dann wären ja die "autonomen" HE's auch betroffen, zumal sie immer aus und ein geschaltet werden).
    So groß kann der Standby-Verbrauch der Elektronik doch wohl nicht sein,
    sonst würden die HE's ihrem Namen nicht gerecht werden.


    nochmals danke Max

    Images

    HVS25LC / 3100l Puffer / 300l WW / 10m²SolarFK
    UVR1611 / Fubo ca. 180m² / Wahei 16m²
    Eigenbau Keramikventuridüse mit SekLuft-Spalt
    als Kesselsteuerung anstatt AK3000:
    UVR1611E NM/DE + CMI + MTX-Lambdamodul + LSU4.2

    Edited once, last by hammax ().

    Ob Relais oder Triac weißt nur du.
    Die Pumpen-Elektronik leidet nicht! Aber der Triac und das Relais, weil der Einschaltstrom wegen der großen Kondensatoren sehr hoch ist. Besonders fies sind da die WILO´s. Bei Wita hat man sich mehr geganken gemacht.
    Außerdem verschwende ich nicht gerne Ausgänge wegen Lulu.
    Lösung: Koppelrelais.


    Alfred

    Wie schlagen sich eigentlich in dieser Arena die
    slowenischen IMP-Pumps
    http://imp-pumps.com/de/unternehmen/


    Gibt es außer Grundfos, Wilo und Wita noch andere Brands, die man sich ansehen sollte?
    Beim Pumpendiscounter tut man sich etwas hart, das Gesuchte zu finden,
    man braucht immer die korrekte Bezeichnung .
    Und Links auf Datenblätter + Gebrauchsanweisungen + Beschreibungen sind schwierig zu kriegen.
    Da muss man immer beim Hersteller suchen. Wobei es auch welche gibt, die sich da besonders anstellen....
    mfG Max


    Edit: Ich habe im Forums-Wiki unter hydraulische Bauteile einen Abschnitt HE-Pumpen eingefügt,
    den man ergänzen / ausbauen sollte.
    https://wiki.holzheizer-forum.…le#Bauteile_der_Hydraulik

    HVS25LC / 3100l Puffer / 300l WW / 10m²SolarFK
    UVR1611 / Fubo ca. 180m² / Wahei 16m²
    Eigenbau Keramikventuridüse mit SekLuft-Spalt
    als Kesselsteuerung anstatt AK3000:
    UVR1611E NM/DE + CMI + MTX-Lambdamodul + LSU4.2

    Edited once, last by hammax ().

    Grundfos lässt bei IMP bauen!
    Ich habe fast alle schon eingeregelt. Empfehle nur noch WITA. Deutscher Hersteller, über Pumpendiscount <24 h - Austausch. Sogar Vorab mit Rechnung 14 Tage Ziel. Ist bis dahin die Pumpe zurück, wird die Rechnung storniert. Besser gehts nicht!


    Link zu WITA: http://www.wita-taake.de/katalog/de/_25/


    Suchbegriff bei Pumpendiscounter:
    "Wita PWM" findet alle Wita PWM-Pumpen
    "IMP 0-10V" findet alle IMP 0-10V-Pumpen.


    Max, hier ist noch was für dich! Gürtel und Hosenträger! http://www.pumpendiscounter.de…WITA-Pumpensignalwan.html



    Alfred

Participate now!

Don’t have an account yet? Register yourself now and be a part of our community!

Register Yourself Login