Atmos DC 40 GS: Lufttrennung und Flammtronik Atmos DC 40 GS

Hallo zusammen,

ich möchte bei meinem Kessel die Luftzufuhr trennen und eine Flammtronik nachrüsten. Dazu ergeben sich für mich allerdings einige Fragen, die ich im Netz noch nicht beantwortet bekommen habe.

1. Lufttrennung
Für die Lufttrennung gibt es verschiedene Ansatzmöglichkeiten. Dazu sind auch verschiedene Beispiele und Ideen im Netz zu finden.
Bei der Trennung ist meine Überlegung, wie eine sichere Unterbrechung der Luftzufuhr im Gefahrenbereich realisiert werden kann.
Als Beispiel sehe ich hier einen längeren Stromausfall oder ein Überhitzen des Kessels (aus welchem Grund auch immer).
Im Originalzustand wird dies durch den Honeywell FR 124 (oder vergleichbar) erledigt und über den Kesselvorlauf gesteuert.
Bei einer Lufttrennung muss, aus meiner Sicht, die Luftzufuhr ebenfalls zu 100% geschlossen werden können (im Gefahrenbereich).
Meine Idee sind dazu Belimos (z.B. LF24-SR) mit Federrücklauf. Diese würden im Fall eines Stromausfalls in ca. 30 Sekunden die Regelklappen schließen.
Voraussetzung für eine Unterbrechung der Luftzufuhr wären dann natürlich Regelklappen mit Dichtung. Das lässt sich aber sehr kostengünstig realisieren.
Der Fall des Stromausfalls sollte dadurch erledigt sein. Was aber passiert bei einer Überhitzung aus einem anderen Grund? Kessel geht über Betriebstemperatur?
Dann würden die Belimos nicht mechanisch schließen und eine Unterbrechung der Luftzufuhr wäre nicht gewährleistet.
Eigentlich kann das nur bei einem Fehlverhalten der Steuerung passieren, ich möchte es aber trotzdem nicht vernachlässigen.
Muss ich mir zu diesem Fall Gedanken machen oder kann dies nicht passieren?
Genau dieser Punkt schränkt nämlich die Umsetzung der Lufttrennung ein.
Wenn der Honeywell weiterhin als Sicherheitsbackup im Einsatz sein muss, müssen die Lufteingänge für die Lufttrennung an der Luftklappe sein.
Viele trennen die Luft primär über den vorhandenen Luftkanal und setzen die Sekundärluft in einen völlig anderen Bereich.
Dadurch kann die Primärluft über den Honeywell "abgewürgt" werden, allerdings nicht die Sekundärzufuhr.
Basierend auf der Funktion eines Sturzbrandkessels sollte die Sekundärluft aber nicht das große Problem sein. Wenn es nicht abriegelt mein ich.
Denn wenn kein Gas primärseitig dann auch keine Flamme sekundärseitig. Egal was sekundärseitig reingeblasen wird
Interessant wäre dazu die Reaktionszeit bis sekundärseitig wirklich Schluss mit Brennen ist.
Wie seht ihr das? Kann ich eine dichte Sekundärseite vernachlässigen wenn die Primär sauber dicht ist?

2. Flammtronik
Mit der Steuerung habe ich mich mittlerweile länger beschäftigt. Die Logik dahinter habe ich soweit verstanden.
Ein Problem dabei bereitet mir aber noch das Anschließen. Für was sind die ganzen STB´s und wie werden diese realisiert?
Die Flammtronik beinhaltet alle Bauteile für die Steuerung und zusätzlich die Relais für das Ansteuern der Pumpe und des Ventilators.
Zusätzlich wird das Netzteil für die Belimos benötigt, auch noch klar.
Im Atmos selbst sollte der Kessel-STB nutzbar sein (Stromzufuhr für die Flammtronik über den Hauptschalter, die 4A-Sicherung und den STB).
Aber wie geht es dann weiter? Welche zusätzlichen Bauteile sind noch notwendig? Im Schaltplan sind 6 Koppelrelais vorhanden.
Ich habe die für mich noch nicht verständlichen Komponenten im Schaltplan anbei markiert und nummeriert.

zu 1: was ist dieser "Nothalt" und was bewirkt er? Notausschalter an Schaltkasten?
zu 2: Handelt es sich bei diesem STB um den generellen Systembegrenzer wie im Atmos auf dem Bedienpanel? Wenn die Kesseltemperatur durch die Decke geht schaltet dieser die gesamte Anlage aus?
zu 3: Lüfter und Pumpe sind soweit klar. Aber welche STB´s sind beim Relais erwähnt? Sind diese vergleichbar mit dem Kessel- und Rauchgasthermostat? Bei Überschreiten der eingestellten Temperatur schaltet der Lüfter aus, die Pumpe läuft aber weiter? Das Ganze muss dann aber nur in eine Richtung sein (bei überschreiten der oberen Temperaturgrenze), deshalb Sicherheitsbegrenzer. Denn alles andere macht doch die Flammtronik, Abschalten bei Ausbrand es Kessels mein ich damit.
zu 4: Vor den Belimos hängen ebenfalls Relais mit STB´s. die mit den STB´s der Pumpe/Lüfter geschalten werden. Für was sind die, was bewirken die und über welche Temperatur werden diese geschalten?

Sorry das ich so komische Fragen stelle. Bin Werkzeugmacher und kein Elektriker (Augen auf bei der Berufswahl).
Die Steuerung wird von meinem Elektriker eingebaut. Keine Angst, ich mach das nicht selbst .
Ich möchte aber den Zusammenhang verstehen, da mein Elektriker keine Ahnung vom Atmos hat.

Ich wäre euch wirklich sehr verbunden, wenn mir jemand dazu etwas sagen könnte.

Bedanken möchte ich mich bereits vorab für eure Unterstützung und wünsche ein schönes Wochenende.

Viele Grüße
Gerhard

Hallo Alfred,

vielen Dank für deine Antwort während den Weihnachtsfeiertagen.
Die Flammtronik ist verdrahtet, hängt bereits am Kessel und "schreibt" fleißig die Daten mit. Schon interessant, welche Werte man sich gedacht und jetzt tatsächlich nachvollziehen kann.
Mein Spezi hat mir mit der Schaltung geholfen, jetzt hab auch ich es verstanden .
Nächste Woche geh ich dann die Lufttrennung mit den Belimos an. Warte gerade noch auf die Frästeile zum Umbau.
Werde nach dem Komplettumbau mal ein paar Bilder hochladen. Vielleicht hat ja noch jemand einen GS und denkt über einen Umbau nach.

Viele Grüße und alles Gute im neuen Jahr.
Gerhard

Servus Scheitholz,

gerne können wir uns zu diesem Thema austauschen. Bin aber, bezogen auf die FT, auch noch Einsteiger.
Cosym66 hatte in einem Video mal in etwa folgendes gesagt: Ihr müsst lesen bis euch die Augen rausfallen. Dann lernt ihr auch was!

Schwierig ist für mich, dass in den verschiedensten Foren zu ein und demselben Thema, deutlich unterschiedliche Meinungen vertreten werden.
Am Ende des Tages muss man dann doch das für sich umsetzten, was wann sich im stillen Kämmerlein selbst denkt.

Wie bereits geschrieben fräse ich gerade die Teile für die Lufttrennung. Die soll dann nächste Woche an den Start gehen.
Die FT ist am Kessel als Standalone-Lösung installiert. Ich wollte keine Teile des Kessels verwenden,
Wenn die FT komplett läuft, wird der Hauptschalter am Atmos ausgemacht.

Massive Probleme habe ich aktuell aber mit der Visualisierung der ausgelesenen Daten.
Die Profilab-Anwendung schmiert mir immer wieder ab. Habe zwar Zugriff auf Profilab, leider aber keine Projektdatei der Anwendung mit dem 8-fach Puffermodul.
Und auch keine Ahnung von Profilab, da könnte mir aber mein Kumpel helfen.
Da Hartmut verstorben ist, scheint es auch niemanden mehr mit der original Projektdatei zu geben.
Wenn ich niemanden finde, der da noch was "rumliegen" hat, werde ich mir Gedanken zur Visualisierung machen müssen.
Da haben sich viele andere User schon etwas gestrickt, eine lauf- und kauffähige Version gibt es aber (laut meines Wissens) nicht.

Das sind so meine aktuellen Problemchen .
Aber das wird auch werden. Zumindest das Terminalprogramm tut das, was es soll.
Damit kann man, im schlimmsten Fall, zu Beginn auch arbeiten. Zwar nicht so komfortabel, aber.... aller Anfang ist schwer.

Schilder doch hier im Forum mal kurz wo du mit deinem Kessel stehst und wo du hinwillst.

Viele Grüße und für morgen nen guten Rutsch.
Gerhard

@ Dobia: Danke!!!

@Held467: ich hab 70mm eingeplant, die Lufttrennung mache ich diese Woche fertig und starte dann über die FT. Rein rechnerisch ist der Querschnitt, zum Originalzustand, um 2/3 zu klein... . Ich kann aber gerne berichten, wie es funktioniert.

Viele Grüße
Gerhard