Wolf: Wolf Regelung Einstellung

Hallo,

Quote from Chiccobalu

Ich verstehe leider nicht ganz das mit der d-T Regelung mit der Ein.- Auschaltdifferenz und was ich da einstellen soll.

die d-T Regelung ist eine Differenzregelung. Die Temperatur diff. musst du vorgeben ab wann das "3WUV" umschaltet, also ob das Wasser aus dem Heizung RL direkt zur Therme oder über den Puffer strömen soll.
Ist das Wasser aus dem Heizungsrücklauf kälter als das im Puffer, wird das RL Wasser über den Puffer geführt. Hat es die gleiche Temperatur oder gar wärmer schaltet das Ventil um und der HRL wird direkt zur Therme geführt.
Jetzt musst du eine Einschaltdiff. (also wenn HRL über den Puffer gehen soll) und Ausschaltdiff. (wenns direkt über die Therme gehen soll, wenn Pufferwasser zu kalt) eingeben.
Beispiel: Ausschaltdiff = 4° unter HRL , Einschaltdiff. 10° über HRL. Ist aber auch abhängig vom Heizsystem bzw. der Systemtemperaturen, also Fubo-Heizung oder Heizkörper.

Quote from Chiccobalu

Es war dann auch schon so, das die Puffertemperatur wie oben beschrieben war, der Rücklaufmischer voll geöffnet war, die Kessel Solltemperatur bei 30°, die Kessel Isttemperatur bei 25° aber der Brenner der Therme nicht ansprang zum Heizen.

das oben beschrieben kannst du dir nun selbst erklären warum der Brenner nicht ansprang. Wenn Kesselsoll 30°C ist und im Puffer 35 - 40°C sind und die Wärmeanforderung des Heizkreises unter der Pufferwassertemp. lag, warum sollte dann der Brenner starten? Desweiteren kann es normalerweise nur zu einer
niedrigeren Isttemperatur in der Therme kommen, wenn die Heizkreispumpe nicht läuft. Anderenfalls ist dann Puffertemperatur gleich Thermentemperatur, falls nicht
von der Therme nachgeheizt wird.

Gruß, Michael

Hallo,

zuerst gehe ich mal davon aus, dass die Steuerung der gesamten Anlage im WE (Heiztherme) verbaut ist.

Mein Verständnis für die Steuerung der Anlage: Die Steuerung des 3WUV ist abhängig von der Temperatur des Rücklaufwassers aus der Heizung und der Temperatur die im Puffer herrscht. Durch Vorgabe von Ein,- und Ausschalttemperatur wird der jeweilige Zeitpunkt bestimmt wann umgeschaltet wird. Selbst wenn die Temperatur im Puffer nicht für den Vorlauf reicht, muss die Therme nachheizen. D.h., die Therme ist aber immer mit eingebunden. Im Umkehrschluss bedeutet das aber, dass die Temperatur der Therme immer der jeweiligen Temperatur des Puffers entsprechen müsste (bei Rücklauf über Puffer), vorausgesetzt das Pufferwasser ist ausreichend warm und die Heizung ist in Betrieb.

Quote from Chiccobalu

Die Kesselsoll Temperatur ist ja die der Therme. Diese ist so eingestellt,das sie immer die gleiche Temperatur haben will wie die Mischerkreis Temperatur des Heizkreismischers.
Wenn der Pufferspeicher 35-40° hat, und nur 30° Kesseltemperatur Soll gefordert ist, die Ist Temperatur aber nur bei 24° liegt, müsste doch der Brenner nachhelfen oder das 35-40° heiße Wasser aus dem Pufferspeicher kommen?
Der Heizkreis Mischer hatte nämlich auch voll geöffnet und hatte auch nur 24° Ist Temperatur.

Die Möglichkeit den Brenner der Therme für eine bestimmte Zeit zu sperren ist der Tatsache geschuldet, dass man bei Energie im Puffer verhindern will, dass der Brenner in Betrieb geht.
Deine im Zitat geschilderte Situation kann keiner Betriebssituation entsprechen. Heiztherme war auf Isttemp. von 24°C. Da kann keine Pumpe in Betrieb gewesen sein. Kurzum: die Heizung war aus bzw. es gab keine Wärmeanforderung. Wäre Wärme im Puffer gewesen hätte das Umschaltventil auch entsprechend umgeschaltet, vorausgesetzt die Einstellungen hätten gestimmt. Aber wenn Heizung aus, kühlt auch die Therme aus.
Ich würde die Verblockung bei 3-5 min. einstellen, je nach Entfernung Puffer/Therme. Lass es erstmal draußen wieder kälter werden sodass ein geregelter Heizbetrieb und somit eine situationbezogene Anpassung/Bewertung möglich ist.

Gruß, Michael

Hallo,

wird Deine Therme durchströmt oder befindet sich (wie bei mir) vor der Therme eine hydraulische Weiche?

Bei mir klappt das Zusammenspiel zwischen HV, Puffer und Therme so wie von Michael beschrieben:

• Die Puffer werden abgetrennt, wenn Temperaturdifferenz zwischen Puffervorlauf und Heizungsrücklauf kleiner/gleich 3 K.
• Die Puffer werden wieder zugeschaltet, wenn Temperaturdifferenz größer/gleich 6 K.
• Wenn Puffervorlauf nicht ausreicht, um Heizungsvorlauf-Soll zu erreichen, heizt die Therme die notwendige Erhöhung dazu.

Die Fühler befinden sich dementsprechend am Puffervorlauf und Heizungsrücklauf (für 3-Wege-Umschalt-Ventil) sowie "Weichenvorlauf" und Heizungsvorlauf (Erhöhung durch Therme).

Gruß

Ronny

... bei mir ist ja auch eine Differenztemperatursteuerung verbaut. Da muss man sich aber genau überlegen wo man die Fühler platziert. Der eine liegt bei mir am ersten Puffer direkt auf dem Vorlaufstutzen. Der andere im Heizkreisrücklauf unterhalb des Heizkreisverteilerbalkens.

Dass Du nicht weißt, wo Deine Fühler sind, ist jedenfalls nicht gut...

Gruß

Ronny

Hallo,

Quote from Chiccobalu

Sie heizt halt manchmal den Vorlauf , obwohl noch Temperaturen von 35° im Pufferspeicher sind und die Therme nur 30° Soll Temperatur haben will.

eine Möglichkeit warum das bei recht niedrigen/gleichen Temperaturen vorkommt, ist hier der Mischer. Bei Mischerbetrieb braucht der WE immer eine etwas höhes Temperatuniveau als der Heizkreis, damit es nicht zu unnötigem Takten der Anlage kommt.

Gruß, Michael

Hallo,

Quote from Chiccobalu

Ich nehme mal dein Beispiel der Temperaturen für die Einschalt. ( 10° )- und Ausschaldifferenz ( 4° ).
Der HRL ist bei 30°C.
Wenn im Pufferspeicher noch 35°C sind, müsste ja dann der Heizungsrücklauf < = 26°C sein, damit das 3-WUV direkt zur Therme schaltet.
Oder es müssten > = 40°C im Pufferspeicher vorhanden sein, damit das 3-WUV zum/über den Puffer schaltet.

bei dieser Art Differenzumschaltung muss zuerst mal eine Temperatur "X" vorgegeben werden ab wann gerechnet wird.
Konkretes Beispiel: Ab weniger als 30°C Puffertemperatur soll der RL direkt über die Therme strömen. Also 30°C ist der Umschaltpunkt. Nähert sich nun die RL Temperatur um 4K +1K der Umschalttemperatur an (hier also auf 35°C), so wird der Rücklauf direkt zur Therme geleitet. Bei Ein,- oder Umschaltdiff. um 10K würde bei 41°C Puffertemperatur wieder der Rücklauf über den Puffer geführt.

s. auch Einschaltbedingung = Temp im Puffer muss größer als RLF plus Diff. sein (Temp. im Puffer muss 1K + Diff 10K = 11 K höher sein als RL Temp.)
Ausschaltbedingung = Temp im Puffer muss kleiner als RLF plus Diff. sein (Temp. im Puffer muss 1K + Diff 4K = 5 K niedriger sein als RL Temp.)

Quote from Chiccobalu

Wenn der HRL nur 28°C hat und der Pufferspeicher nur 35°C, ist dies doch möglich, oder?? Es kann dann doch sein, das alles nur im Heizkreis direkt über die Therme ohne den Pufferspeicher kreist??
Und deshalb auch die Therme nicht nachheizt.

das kann ich nicht bewerten, da ich nicht weis, was genau eingestellt war.

Quote from Chiccobalu

Könnten die Eingänge A + B des 3-WUV vertauscht oder elektrisch vertauscht angeschlossen sein ????

das musst du vor Ort prüfen.

Gruß, Michael

Hallo,

Quote from Chiccobalu

Kann man die Rücklauf Temperatur am Heizkreismischer vorgeben? Also das z.B. konstant nur 30°C als Rücklauf vorliegen ?
Müsste man das am Heizkreismischer einstellen können?

nein. Man kann über die Regelung (nicht bei allen) die Rücklauftemperatur zur Bestimmung der VL-Temp. miteinbeziehen. Da aber in einer Heizungsanlage sich ständig der Betriebspunkt ändert, ändert sich auch die RL Temp. Konstante Vorlauftemperatur ja. Kommt aber auf die Regelung an. Am HK Mischer selbst kann man nichts einstellen.
Dieser Denkansatz ist aber m.M. nach verkehrt. Dein Heizkreis benötigt eine bestimmte Menge Energie dami dass Haus/Wohnung ausreichend warm wird, wie sie zur Verfügung gestellt wird passiert im Heizungskeller.

Gruß, Michael