Regelung: Master V.3 bzw. Tech ST-409n - Taugt die was?

Hallo Gruppe,
ich wollte in diesem Jahr eigentlich eine UVR 16x2 verbauen und programmieren.
Da ich aber von sowas keine Ahnung habe und auch keine Zeit habe, um irgendwelche Experimente zu veranstalten (ich habe andere Hobbies), habe ich mich entschlossen, eine Regelung "Master V.3" zu kaufen.
Das ist die hier.

Sie kann (das richtige Programm gewählt) genau das, was ich brauche:

• 3 Heizkreise, witterungsgeführt und von Puffertemperatur oben abhängig
• WW-Bereitung, Vorrang vor heizung
• Zirkulationspumpe für Warmwasser
• 3 Raumregler anzuschließen
• Solarregelung wäre auch möglich
• Gaskesselanforderung, falls keine Wärme vom Holzvergaser kommt
• diverse Zeitprogramme für die Heizkreise und WW-Zirkulation bzw. -Bereitung
• Fernbedienung mit Zusatzmodulen möglich

Das klingt für mich erstmal vielversprechend.
Sieht darin jemand Nachteile? Ist das produkt gar Müll?
Und nein, ich will nicht erweitern oder einen Wärmemengenzähler programmieren. Ich will sogar richtige geeichte WMZ in die Heizkreise einbauen.
Und der (neue) Kessel Attack SLX hat ja seine eigene Regelung.

Falls mir einer antworten kann: Danke schonmal!
Falls nicht: auch nicht schlimm.

Hallo Roberto,
Danke für den Hinweis, aber das weiß ich schon. Steht auch auf der Master-Internetseite.
Das sagt aber immer noch nicht, ob das gut oder schlecht ist. Auch die polnischen Mitbürger können gute Dinge bauen.

@Reiner,
die Anleitung gibts hier:
http://foest.eu/images/uploads/V.3_2017.05.22.pdf

Scheint zu passen.
Bleibt die Frage: hat die jemand in Gebrauch?

Meine Herren,
vielen Dank für die Antworten.
Roberto,
naja, ich wollte eigentich nur wissen, ob es gute oder eben auch schlechte Erfahrungen mit den Regelungen gibt.
Und mein Polnisch ist - trotz Verwandschaft in Poznan und Wroclaw - nicht so gut, dass ich im Forum was fragen, lesen und vor allem verstehen könnte.
Matze konnte mir zumindest mitteilen, dass seine master DE.100 (bzw. V.1) bisher 3 Jahre durchhielt. Das reicht ja erstmal.

Ich bestelle mir die Kiste einfach mal, die knapp 300 "verschmieren" sich angesichts der Gesamtkosten.
(mal sehen, ob ein polnischer oder ein deutscher Schuko-Stecker dran ist... )
Ich hoffe, das ist wirklich das gleiche Gerät, denn die Anleitung der polnischen Kollegen ist etwas wirr im Layout (NICHT in der Sprache, das geht).

Moin Ludwig,
vielen Dank, aber diese Regelung UVR67 kann nur max. 2 Heizkreise, davon einer ungeregelt.
Das passt leider nicht, da ich drei Kreise versorgen will.
Macht nichts, ich bestelle nun erstmal die V.3 (bzw. ST-409N).
Der Anschluss des Gerätes ans netzwerk zur Fernwartung etc soll durch ein Zusatzmodul möglich sein. Mal kucken.

Für mich ist das Thema erstmal erledigt. Vielen Dank an alle Beteiligten.

@pevi,
Danke, das ist wohl der Vorläufer der V.3
Dann mache ich wohl wirklich nicht viel falsch damit.

randy,
ja, werde ich tun. Aber erst im September oder so.
Ich will die Heizkreisverteilung umbauen und muss einen neuen HV-Kessel in den Keller wuchten...das kann also dauern.

pevi,
ja, ich kaufe mir noch das Ethernet-Modul dazu. Spaß muss sein.

Hallo Gruppe,
ich habe mir das Teil ST-409n EU (Master V.3) inkl. 2 normale Raumregler (ST-294 bzw. Master R.31) und einer Fernsteuerung (ST-280 bzw. Master R.80) gekauft.
Die Anleitungen waren auf polnisch und das Menü auch, aber als DDR-Bürger mit Russischunterricht und mit polnischer Verwandschaft sollte das kein Problem sein.
Es macht erstmal einen robusten Eindruck, vor allem die Klemmleiste mit Zugschutz wirkt stabil.
Zum Lieferumfang gehören auch 6 Temperaturfühler und 1 Außentemperaturfühler.
Das ist genau passend: 3x Heizkreisfühler, 1x WW-Boiler, 2x Pufferspeicher, 1x draußen
Durch den Kauf im Herstellerland habe ich 150 EUR gespart. Für das gleiche Produkt!

Wenn das installiert ist, werde ich berichten.

Hallo Gruppe,

die Regelung Tech ST-409N EU läuft bei mir.
Sie steuert 3 geregelte Heizkreise, den Warmwasserboiler, die Zirkulationspumpe und die Aufheizung des Puffers.
Beim Puffer ist es sehr simpel, denn der Holzvergaser soll ja den Puffer erwärmen. Wen nicht genug Wärme im Puffer ist, wird ein potentialfrier Kontakt geschlossen, der meine Gastherme einschaltet. Ganz einfach.
Die 3 Heizkreise funktionieren auch prima, sogar mit Nachtabsenkung, die ich stundenweise programmieren kann. Man kann auch für die Mischer das jeweilige Verstellmaß beim Mischen festlegen; so dass er z.B. 5% oder 3% schließt, um die Temperatur zu senken. Dieses Delta der Verstellung kann ich einstellen.
Alle Hysteresen, Sollwerte und Sensorzuordnungen kann man selbst festlegen.
Das Display informiert auf dem Hauptbildschirm auf einen Blick über alle Betriebszustände und Sensorwerte. Man kann die Bildschirmdarstellung auch in Parameterdarstellung ändern, so dass man für einzelne Heizkreise folgendes sehen kann:

• Soll-Temperatur HK-Vorlauf
• Ist-Temperatur Vorlauf
• Öffnung des Mischers in %
• Animiertes Pumpensymbol (wenn es sich dreht = Pumpe ein)

Die Parameterdarstellung zeigt einem auch alle Zustände der Puffersensoren, Boilersensoren, Boilerpumpe etc.
Der Bildschirm kann über Nacht abgedunkelt werden und dann nur die Uhrzeit anzeigen, wozu man nur die Tag- und nachtzeit definieren und die Helligkeiten einstellen muss.

Für die Vorlauftemperaturen der Heizkreise kann man eine wetterabhängige (also von der Außentemperatur abhängige) Heiztemperaturkurve selbst definieren. Dazu hat man im entsprechenden Menü die Möglichkeit, die Vorlauftemperaturen je Heizkreis bei vier Außentemperaturen -20°C, -10°C, 0°C und 10°C festzulegen. Daraus entsteht dann die Heizkurve, aus der das Gerät die Soll-Temperatur für den jeweiligen Heizkreis 1, 2 oder 3 inter- oder extrapoliert. Desweiteren kann festlegen, ab welcher Außentemperatur auf Sommermodus, also nur WW-Boiler, geschaltet werden soll.

Für jeden Mischer kann die Öffnungszeit eingegeben werden; ich habe für meine drei Mischer die Zeiten einzeln gemessen und eingegeben. Die Zeiten stehen zwar auf dem Mischer drauf, aber ich habe doch Abweichungen festgestellt: alle drei sollen 140s brauchen. Ich habe gemessen:
M1 = 152s (+9%)
M2 = 142s (+1%)
M3 = 146s (+4%)
Die Abtastfrequenz der Sensoren kann eingestellt werden, d.h. dass z.B. alle 30s die Temperatur gemessen und abgeglichen wird. Diese 30s können beliebig innerhalb der minimalen und maximalen Zeit verändert werden.
Es besteht auch die Möglichkeit, eine Solaranlage damit zu regeln, was ich später auch vorhabe. Damit habe ich mich noch nicht weiter befasst.

Man kann insgesamt anschließen:

• 3 HK-Pumpen
• 1 WW-Boilerpumpe
• 2 Zusatzkontakte (1 davon für die Solarpumpe, 1 kann für die Zirkultionspumpe genutzt werden)
• 2 Zusatzkontakte, potentialfrei; zum Einschalten von z.B. Gaskessel und/oder automatische Pelletheizung oder so, oder eben auch hier Zirkulationspumpe
• 3 Sensoren für die Mischerkreise
• 1 Außensensor
• 1 WW-Sensor
• 2 Sensoren für den Puffer (oben und unten)
• 4 weitere Sensoren
• 3 Raumthermostate

Zusätzlich gibt es noch die Möglichkeit, über die RS-Buchsen zwei Raumregler mit Fernbedienungsfunktion anzuschließen (wobei je Heizkreis immer NUR EIN Raumsensor definiert werden kann).

Die Installation war recht einfach, auch die Einstellungen lassen sich prima bewerkstelligen. Die Menüführung ist fast immer selbsterklärend, manchmal stand ein polnisches Wort da, obwohl die Sprache auf Deutsch gesetzt war. Aber das kann man verschmerzen.
Beim Stecker (Netzanschluss) muss man darauf achten, dass L auch wirklich Phase ist. Sonst sind die Nullleiter, die zu den Mischern und Pumpen führen, immer auf Phase.
Meiner Meinung nach ist das Gerät prima, wenn man einfach nur eine funktionierende Regelung ohne Schnickschnack haben möchte. Sicherlich wäre eine UVR aus Österreich wesentlich flexibler in der Anwendung und Programmierung, ist jedoch auch viel komplexer in der Einstellung. Es dauert wahrscheinlich einfach länger, bis es läuft. Wenn man sowas als Hobby haben will, ist es super.
Da ich aber einfach nur meine Heizung zum Laufen bringen wollte, passt die ST-409N besser. Die heißt übrigens bei Händlern in Deutschland Master V.3, wenn man sie in Polen kauft (auch auf deutsch), heißt sie inzwischen i.3.

Das Negative:
Die Anleitung! Die ist echt gewöhnungsbedürftig. Kurioserweise ist die deutsche Anleitung für die Master V.3 wesentlich besser als die Anleitung für eigentlich gleiche ST-409N. Aber beide sind recht wirr. Dafür hilft einem aber die Menüführung wirklich sehr gut weiter.

So, das war’s. Wenn einer Fragen dazu hat, immer her damit.

Gruß
Jörg