ETA: Puffertemperaturabzeige SH20 schwankt

Hallo,

die gängigen und mir geläufigen Sensoren haben einen positiven T-Koeffizienten (es gibt aber auch welche mit neg. Koeffizienten).
Weisst du welcher Sensortyp verbaut ist?

Wenn es einer mit positivem Koeffizienten ist, dann könnte es sich um einen anbahnenden Kurzschluss der Anschlüsse oder einen Defekt des Sensors oder der Auswerteelektronik handeln. Bei Kabelbruch würde eine zu hohe T angezeigt.

Ich würde zuerst die Verbindungsstellen anschauen, möglicherweise ist an einer Stelle das Schrumpfband beschädigt. Ansonsten den Sensor abklemmen und mit einem Multimeter den Widerstand messen. Wenn du Ist-T und Sensortyp kennst, weisst du danach, ob es an der Elektronik oder Kabel/Sensor liegt.

Gruss,
joe

Die Fühlerkabel gehen nicht in die Türe zum Display. Die gehen auf die Platinen oben im Kessel selber. Die werden nicht bewegt und können so eigentlich nicht brechen.

Ich vermute es wird der Fühler so langsam dem Geist aufgeben.

Zum Display geht ein Buskabel. Entweder geht dann alles oder gar nichts.
Ich würde zuerst den Fühler tauschen oder mal den Widerstand messen.

Hallo zusammen,

nach 6 Jahren ETA Twin 20 SH hatte ich vor ein paar Wochen zum ersten Mal eine Fehleranzeige zum "Pufferfühler Mitte". Keine konkrete Anzeige, ob Kabelbruch oder Kurzschluss, beides wurde als mögliche Ursache erwähnt. Habe das zunächst auf das Update 2.50 geschoben.

Mir ist jetzt allerdings beim Heizen mit Holz beim Durchladen aufgefallen, dass dieser Pufferfühler Mitte ab ca. 74-77 Grad plötzlich auf 85-88 Grad springt und sich dann nach dem Laden erst wieder langsam stabilisiert auf den Wert der logisch erscheint, nämlich wie Puffer oben und Warmwasser (ganz oben). Dann ist wieder alles in Ordnung. Letztendlich also auch keine Beeinträchtigung.

Ich vermute, dass sich der PT1000-Fühler (schwarzes Kabel und dicker goldfarbener Metallfühler, wahrscheinlich vom Heizungsbauer und nicht von ETA) so langsam verabschiedet. Es gab keinerlei Änderungen oder Einwirkungen von außen.

Den Fühler würde ich gerne selber ersetzen, wenn das Problem weiterhin besteht. Habe hierzu folgende Fragen:

• Wo würdet ihr den PT1000 bestellen (gute Qualität)?
• Ausmessen des Fühlers (Widerstand) bringt wohl nicht viel, wenn das nur in der oben genannten Konstellation auftritt.
• Muss ich dann die komplette Kabelverbindung bis zum Verteiler an der Wand auswechseln oder kann ich es mir auch einfach machen und das in den Puffer verlegte Kabel vor dem alten Fühler abschneiden und dann mit einer Klemme mit dem neuen Fühler verbinden?
• Sollte ich bei dieser Aktion sicherheitshalber die Heizungsanlage ausschalten, um Kurzschlüsse/Spannungsspitzen zu vermeiden?

Was mir am Rande auch aufgefallen ist: Ich habe gestern mal die Dämmung aufgemacht und grob nach den Fühlern/Kabeln geschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass der Fühler "Puffer oben" ca. 20 cm nach unten gerutscht ist. Hatte aber trotzdem Kontakt zum Speicher. Habe diesen dann wieder fixiert und zuvor einige Minuten lang außerhalb des Pufferspeichers gehalten (Raumtemp. ca.30 Grad). Der Temperaturwert "Puffer oben" (Fühler der draußen hing) blieb aber bei den 78 Grad. Langsam nach unten auf bis zu ca. 60 Grad ging dagegen der Fühler Puffer Mitte. Wie kann das sein? Rechnet die Anlagensteuerung mit den einzelnen Werten und versucht diese schlüssig darzustellen oder was war der Grund für diese unlogischen Werte?

Vielen Dank schon mal vorab, für eure Unterstützung.

Viele Grüße
Gerry

Hallo,

Quote from Gerry

Wo würdet ihr den PT1000 bestellen (gute Qualität)?

Fühler recht guter Qualität kannst du online im Sensorshop24.de kaufen.

Quote from Gerry

Ausmessen des Fühlers (Widerstand) bringt wohl nicht viel, wenn das nur in der oben genannten Konstellation auftritt.

Na ja, irgend einen Fehler wird er wohl haben und es kann nicht schaden wenn man mal einen Fühler auf Reserve hat.

Quote from Gerry

Muss ich dann die komplette Kabelverbindung bis zum Verteiler an der Wand auswechseln oder kann ich es mir auch einfacher machen und das in den Puffer verlegte Kabel dort abschneiden und dann mit einer Klemme mit dem neuen Pufferkabel verbinden?

Der Fachmann würde ja sagen, weil, Flickstellen sind auch immer Fehlerstellen. Wenn du das aber ordendlich machst sollte es auch so gehen.

Quote from Gerry

Sollte ich bei dieser Aktion sicherheitshalber die Heizungsanlage ausschalten, um Kurzschlüsse/Spannungsspitzen zu vermeiden?

Ich würde die Anlage mal für die Dauer der Reparatur kompl. abschalten. Die Gefahr, dass man mit spannungsführenden Bereichen in Berührung kommt ist gegeben.

Gruß, Michael

Hallo Michael,

vielen Dank für deine Unterstützung. Je nach Preis (schaue mir den Shop heute Abend an), kaufe ich dann vielleicht gleich 4 Fühler und verlege dann alle Kabel neu bis zum Verteiler. Wahrscheinlich geht das ohne die ganze Dämmung abzumachen mit etwas Gefummel. Diese Fühler-Fixierleisten am Pufferspeicher sind sowie ein Mist. Dort lassen sich die bisher verbauten Fühler mit dem dicken Metallende nicht fixieren und die zwei Schienen sind in der Mitte unterbrochen, wo ein Fühler positioniert sein muss. Deshalb habe ich auch viel mit Klebeband gearbeitet.

Weißt du zufällig, was der Fühler für einen Widerstandsbereich anzeigen muss? Gibt es hierzu eine Tabelle?

Viele Grüße
Gerry

Hi Gerry,

ich habe meine Fühler mit einem Streifen selbstklebendem Armaflex (10mm) an die Dose geklebt. Vorher Wärmeleitpaste drangeschmiert. Hält Bombenfest und zeigt Temperaturänderungen einwandfrei und zügig an.

Grüße,
Patrick

Hallo,

Quote from Gerry

Weißt du zufällig, was der Fühler für einen Widerstandsbereich anzeigen muss? Gibt es hierzu eine Tabelle?

hier findest du das Gewünschte. Übrigens: Es gibt die PT 1000 auch mit Magnetkopf.

https://www.transmetra.ch/imag…00-widerstandstabelle.pdf

Gruß, Michael

PS: Beim Widerstandswertemessen muss der Fühler von den Klemmen getrennt werden.

Ausmessen bringt meist nicht viel. Außer es ist wirklich ein Fühlerschluss oder -bruch vorhanden.

Ausnahmslos alle PT1000, die ich in der Hand hatte, die blöd gemacht haben, haben das nur in (oder ab) einem bestimmten Temperaturbereich und sporadisch getan.
Bei Raumtemperatur stimmten die Werte immer.
Hab ich mal das Feuerzeug rangehalten, war auch nichts auffällig.

An der ursprünglichen Einbaustelle dann aber wieder falsche Werte - aber auch nicht immer!

Fühler tauschen, alles wieder gut.

Hallo Pat und Michael,

danke für die weiteren Tipps. Dann lasse ich das mal mit dem Widerstandsmessen.

Ich war gerade mal in oben verlinktem Shop unterwegs. Hilfe, da gibt es ja unzählige Fühler mit den verschiedensten Konfigurationsmöglichkeiten.

Auf was muss ich denn achten?
Genauigkeit Klasse A?
Habe gesehen, dass es Fühler mit 2, 3 und 4 Leiter gibt. Dann muss ich also zuerst mal im Verteiler checken, wie viele Kabel ich pro Fühler habe. Laut Shop soll man 2 Leiter nur bis 5m Leitungslänge nutzen. Dann sollten es bei mir bei 5 bis 10m Kabellänge 3 Leiter sein.

Im Shop passen die Versandgebühren nicht ganz zum Artikelpreis bei einem Fühler. Was sagt ihr hierzu (Messgenauigkeit +/- 0,3 Grad hört sich nach Klasse A an.):
https://www.amazon.de/gp/produ…smid=A3JWKAKR8XB7XF&psc=1

Viele Grüße
Gerry

Du brauchst 2 Leiter. Was anderes kriegst an die ETA-Steuerung gar nicht ran.

Super, danke, das ist schon mal eine sehr wichtige Info, dann muss ich vor der Bestellung nichts prüfen/basteln. Scheint ja auch bei einer Leitungslänge von über 5m oder gar über 10m mit dem 2er-Leiter gut zu funktionieren.

Ich habe nirgends Probleme und auch recht lange Leitungen in den Nebenraum (zweiter Puffer).
Die Genauigkeit spielt bei unseren Anwendungen ja auch nicht die große Rolle.

Die Fühlerkabel halt am besten getrennt von stromführenden Leitungen legen.

Ich habe übrigens den defekten Fühler bei mir ausgetauscht, indem ich einen mit 1m Kabel bestellt, den alten abgeschnitten und angelötet und mit Schrumpfschlauch isoliert habe.

Quote from pat1975

Ich habe übrigens den defekten Fühler bei mir ausgetauscht, indem ich einen mit 1m Kabel bestellt, den alten abgeschnitten und angelötet und mit Schrumpfschlauch isoliert habe.

Das beruhigt mich, so habe ich es auch vor:

• Heizungsanlage mit dem Ein-Aus-Knopf ausschalten.
• Kabel abschneiden und neues 1m-Kabel verbinden

Anstatt zu löten, versuche ich es aber mit diesen Klemmen und wickle diese noch in Dämmmaterial ein:
https://www.amazon.de/gp/produ…smid=A3JWKAKR8XB7XF&psc=1

ich habe außerhalb der Pufferdämmung verbunden.

Bei 1m Kabellänge war das dann aber der Fühler ganz oben oder unten.

Fühler ganz oben