Warmwasser im Sommer mit Wood & Pellet

Kann man dich wirklich nicht umstimmen zwecks Solar?
7qm Röhrenkollektoren als Aufdachmontage ist doch simpel zu realisieren.
Bedenke das der Kessel immer auf Temperatur gebracht werden will.
Das fährt dir im Sommer ordentliche Verluste ein.
Glaube mir ,das bereust du auf keinen Fall wenn du die Kollektoren drauf hast.

Da gebe ich Randy recht. Ich habe Flachkollektoren mit Heizungsunterstützung auf dem Dach. Von Anfang April bis Oktober bleibt die Heizung aus. Und selbst dazwischen spart es einiges an Holz da ja oft die Sonne scheint.

Hallo, ich muss meinen Vorrednern beipflichten!

Ich habe auch eine Thermische Solaranlage auf dem Dach...
2000€ fürs Dach umdecken.... na ja.... ist eigentlich ein Pappenstiel dafür,
dass dein Dach nachher sicher wieder dicht ist und du im Sommer eifach sooooo warmes Wasser hast!

Ich hatte jahrelang auch die Gedanken, die du hast... und ich kann sie dir mit gutem Gewissen ausreden...

Ich habe Holz im Überfluss, von daher kann ich im Sommer heizen soviel ich will, stört mich nicht!

Aaaber....
Wenn du dann vor deinem Kessel stehst... und mal nachrechnest auf welchen Gesamtwirkungsgrad du dabei kommst! Du kannst dir das warme Wasser auch gleich per Express liefern lassen!

Das liegt daran:
Je nach Warmwasserverbrauch, musst du alle paar Tage einheizen!
Kessel kalt, Rohre auch , Speicher/ Boiler grad noch so 30...40Grad C.
Mein 300l Boiler, damals, mit mässiger Isolierung...
Du heizt beim aufheizen erst mal deine ca 500kg Kessel plus das darin enthaltene Wasser auf.... merkst du etwas???
Diese Masse ist grösser als es dein Speicher/ Boiler sein wird!
Die Rohrleitungsverluste, der sich über Tage abkühlende Kessel... alles Wärme, die du nicht im Brauchwasser hast, sondern dir im Sommer zusätzlich die Buude erwärmt... willst du das?

Also ganz einfach zusammengefasst:
Gesamtwirkungsgrad vom Holz bis zum Heisswasser im Speicher : unter 50%....
Ganz abgesehen hat dein Kessel auch noch zusätzliche Betriebsstunden... und die sind auch nicht ganz gratis!
Alles zusammengerechnet ist eine Solaranlage, oder auch via Elektrixher Solar und Wärmepumpenboiler für dich sicher empfehlenswert! Du sparst dir damit auch den El. Heizstab! Denn die Wp läuft je nach verschaltung auch als Notheizung!
Meine Ausrichtung ist auch nicht ideal, aber das ist eigentlich nur eine faule Ausrede
, um nichts bauen zu müssen!

Gruess Ruedi

Was wir überhaupt noch nicht erwähnt haben ist der Komfort monatelang nicht anheizen zu müssen. Wenn man die Zeit mitrechnen würde, wären die paar Euro schnell wieder raus. Dazu die Zeit fürs Holz machen und reinholen.

Mal Frage warum Dach umdecken?
Es kommen doch nur ein Paar Dachziegel für die Halter raus.
Zum draufrumklettern werden die Ziegel doch nur hochgeschoben.
Bei uns läuft die Solaranlage jetzt auch ordentlich ich spare jetzt wenn die Sonne einigermaßen mitspielt 10 bis 25 kg Holz am Tag.

Hast du mal ausgerechnet was Pellets kosten gegenüber Öl oder Gas.
Bei uns ist es nicht so der Bringer wobei alles ein Rechenexempel ist.
Ich bekomme mein Brennholz weitestgehend umsonst und
Pappel wird hinterhergeworfen.
Von April bis in den Oktober bleibt der Ofen bei uns aus.

Ich habe es nicht ganz verstanden , aber ein Fallrohr klingt als Kaschierung doch recht passabel.
Bei einem Flachdach muss man entscheiden.
Optisch finde ich quer verbaute, aufgeständerte Kollektoren am besten.
Aufgeständerte Röhren wirken oft zu wuchtig.

Also ich hab das so gelöst...

Hab das Wellrohr (mit Isolation 13mm) hinterm Schornstein einfach an der Wand bis in den Keller verlegt und fertig.
Sieht eh nur der Nachbar...

Der Verbrauch von Pellets zum im Sommer Warmwasser erzeugen ist auch ordentlich. Da unsere Solaranlage erst im Herbst/Winter fertig gestellt wurde mussten wir den Sommer über mit Pellets das Warmwasser machen.

Die Verluste durch das Aufheizen des auf 22-25 Grad abgekühlten Kessel darf man nicht unterschätzen. Die Anlage braucht da schon um die 20 bis 30min bis sie wirklich Wärme abgibt.

Für mein Gefühl sind solche Kaltstarts für den Kessel auf Dauer auch nicht gut.

Gruß Alex

Heizen mit Pellets für Warmwasser...
Ich hab ja im groben Rahmen erwähnt, dass du mit allen Wärmeverlusten die der Kessel und die Rohre und de Speicher abstrahlen, immer unter 50% Wirkungsgrad kommen wirst... egal wie gut dein Kessel auch heizt!

Liegt also an dir... ob du gerne im Sommer deinen Keller heizt... und dabei noch etwas Warmwasser machst...
Gruess Ruedi

Quote from Holzmacher

...

Hatte schon überlegt, anstatt Solar eine Wärmepumpe zu verwenden. In diesem Beitrag wurde mir davon abgeraten, da die Pelletheizung günstiger wäre wie eine Wärmepumpe?
Brauchwasser Wärmepumpe Alternative zu Solar
...

Moin Holzmacher,

ich bin hier im Forum mit meiner kleinen 270l BW WP eindeutig in der Minderzahl gegenüber vielen Solarbetreibern, aber trotzdem zufrieden mit dieser Lösung für Brauchwassererwärmung im Sommerhalbjahr, und würde es wieder so machen.

Ist eine total einfache Lösung, völlig automatisch und fast wartungsfrei. Das Teil ist gut isoliert, wird im Winter vom HV beheizt, und im Sommer via PV Strom bedient. Aber auch ohne PV halte ich das für eine sehr wirtschaftliche Lösung, Strombedarf bei uns, 3 Personen ca. 1-1,5 kw am Tag, das wären vielleicht 30ct. Da mag dann jeder selbst entscheiden, ob man trotzdem lieber mit Holzscheiten oder Pellets Kessel und Keller zum Glühen bringt...

gruss
hasso

Völlig richtig Hasso.

Ich hätte nichts geschrieben da Fragestellern hier sofort eine BWWP ausgeredet wird.

Das ist aber eine, meiner Erfahrung nach, super Lösung in Verbindung mit einer Holzheizung. Wenn Solar nicht geht oder gewollt ist, sogar ideal. Günstiger, absolut zuverlässig und in Vergleich zu anderer Haustechnik wartungsfrei.

Dazu muss ich noch erwähnen das mann eine für Solar geeignete BWWP braucht. Da ist der Wärmetauscher grösser und liegt unten.
Dadurch und durch eine schwachen Ladepumpe mit evtl. noch gedrosselten Durchfluss kann man die Rücklauftemperaturen beim laden mit Holz unter 30 C° halten. Es gibt NULL Probleme mit der Schichtung in den Pufferspeichern.
Wenn die Voraussetzungen stimmen geht das ganze auch völlig ohne Ladepumpe.

Hallo Holzheizer,

zum Thema WW-Bereitung über eine BrauchWasser-WärmePumpe:

Mein Schwager hat seit 2011 auch eine solche Lösung:

• Pelletkessel von Hargassner (ohne Puffer)
• BWWP, die das ganze Jahr über für die WW-Bereitung zuständig ist.
  Stromkosten unter 300 Euro im Jahr, bei 5 Personen-Haushalt (keine PV)

Diese Kombination empfahl sein Heizungsbauer, weil das Steildach von allen Seiten durch hohe umstehende Häuser beschattet ist. Ich war anfangs auch skeptisch, aber es funktioniert und mein Schwager ist zufrieden.

Viele Grüße von Karlheinz

@hasso
Um 270 l Wasser von 10 auf 40 Grad zu erwärmen braucht man (270l x 30Grad x 1,16kwh) 9,40kwh.
Bei einem COP von 3 BWWP benötigt man (9,40/3) 3,13 kwh.
3,13 x 0,30€ =0,94€

Was ihr bei der Diskussion um die BWWP vergesst. Bei einer Solaranlage mit Heizungsunterstützung kann er die Heizung viel länger auslassen. Auch an guten Tagen zwischen Oktober und April muss er nicht anheizen.
Und die Strompreise steigen weiterhin stark.
Die Sonne gibt es noch umsonst.

Richtig!!
Und im Winter, wird die Heizung auch noch unterstützt wenn die Sonne scheint.
Ich habe deshalb auch im letzen Puffer unten einen Wärmetäuscher, da ich wenn die Holzheizung läuft
die Erträge am kältesten Punkt einspeise.

Gruß Gerd

Quote from Stefan007

@hasso
Um 270 l Wasser von 10 auf 40 Grad zu erwärmen braucht man (270l x 30Grad x 1,16kwh) 9,40kwh.
Bei einem COP von 3 BWWP benötigt man (9,40/3) 3,13 kwh.
3,13 x 0,30€ =0,94€

Klar, Stefan...

Aber zum Glück braucht unser Haushalt keine 270l Warmwasser am Tag.
Die genannten 1 bis 1,5 kw ist unser durchschnittlicher Verbrauch beim täglichen NACHLADEN des Speichers der WP. Also der echte tägliche Verbrauch. Der Speicher wird niemals ganz leer (sonst wäre er ja total unterdimensioniert). Bei uns, wir fahren das WW mit 48 Grad, erst recht nicht.

Es bleibt bei täglich ca. 30 Cent.