Solar-Durchflussregler und elektronische Pumpe

Ich sehe das auch so. Der Durchflussregler wird zum Befüllen der Anlage geschlossen und danach voll geöffnet. Alles andere regelt die Pumpensteuerung.

Hallo @mikemolto,

Zitat von mikemolto

Kann mir bitte jemand erklären was der Sinn ist eine drehzahlregelbare Solarpumpe 0-10V mit einem Durchflussregler zu kombinieren?

Bei einer solaren Wärmegewinnung tritt ein Problem auf, was die Wärmegewinnung ein wenig stört.
Das ist die Sonne, oder besser gesagt, die Wolken welche sich ständig vor die Sonne schieben.
Da kann man aber nichts gegen machen.

Dein Bestreben sollte aber sein, eine, auf der Rücklauftemperatur (Temp. zum Kollektor hin, vom Speicher)
aufbauende Temperatur in dem Speicher abzulegen.
Wenn du nur eine Pumpe mit konstanter Drehzahl hättest, im einfachsten Fall auch ohne Schaltunkt,
würde sich die Temperatur vom Kollektor, wegen der Wolken, ständig ändern,

Da gab es dann Leute welche gesagt haben, lassen wir uns einen Temperaturschalter einbauen,
immer wenn die Temperatur am Kollektor über einen Punkt steigt schalten wir die Pumpe ein,
wenn die Temperatur wieder fällt die Pumpe aus.
Das reagiert schon auf die Wolken, bringt aber unterschiedliche Temperaturen zum Speicher hin.

Dann hat man gesagt das machen wir noch etwas anders.
Wir nehmen eine regelbare Pumpe und messen die Temperatur vom Rücklauf, gehen noch 3°K höher und nehmen die Temperatur als
Ladetemperatur zum Speicher.
In Zahlen:
Rücklauf (vom Speicher) hat 25°C, dazu die 3 ° als Differenz ertgibt eine Ladetemperatur im Vorlauf zum Speicher von 28°C.
Das ertreicht man durch Veränderung der Pumpendrehzahl und damit des Wasserdurchflusses durch den Kollektor.
Dabei ergibt hohe Drehztahl eine niedrigere Temperatur und eine niedrige Drehzahl eine höhere Temperatur.

Man passt damit die Veränderung der Sonneneinstrahlung durch Drehzahlveränderung der Pumpe an und
erreicht damit eine konstantze Ladetemperatur immer 3°K über der vorhandenen Rücklauftemperatur.

Damit hast du eine Regelung so wie ich sie auch durchführen würde. also erst einmal nichts falsches.
Dazu hast du eine UVR, da geht erst einmal nichts schief.

Zudem fängt die Regelung mit eibner niedrigen Ladetemperatur an und erhöht diese langsam bis zur Temperatur Speicher voll.
Die niedrige Ladetemperatur am Anfang bringt höher Gewinne, also besseren Wirkungsgrad.
Wenn du nacher die Temperatur > 70...80°C hast ist das weg, aber vorher hast du höhere Gewinne.

Das alles sollte natürlich richtig miteinander verschaltet sein!

Zitat von mikemolto

Drosselt man den Durchfluss per Stellschraube wird die Pumpe mehr belastet, oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Falsche Regelungsstrategie?

Beim drosseln der Pumpe wird die Pumpe weniger fördern und damit weniger Strom aufnehmen.
Jetzt ist das aber ein mech- Drosseln über ein Ventil, da könnte es sein das die Pummenelektronik als mehr will und dabei der
Strom steigt bzw. gleich bleibt.

Da wären wir beim nächten Punkt der richtigen Einstellung.
Das Drosselventil würde ich ganz öffnen um der Regelung die Möglichkeit der vollen Wassermenge auch zu ermöglichen.

Dann schreibst du die Pumpe läuft fast immer auf voller Drehzahl bei Sonne.
Wie hoch ist dabei die Differenztemperatur Rücklauf zum Vorlauf an der Anlage?
Sind das über 3°K?

Wenn diese Temperatur größer ist, dann hast du zu viel mech. gedrosselt oder deine Pumpe fördert nicht genug.

Überprüf das bitte einmal und melde dich dann wieder.

mfg
HJH

Hallo @mikemolto,

Hast du die 2 Röhrenpakete in Reihe oder Parallel geschaltet?

Dann das 16er Wellrohr, das bringt natürlich viel Druckverlust in die Anlage.
Ist zwar leicht zu verlegen aber das kostet dich Zeit der Lebensdauer der Anlage auch Strom.

Dann noch etwas zum Verständnis:
Vorlauf ist der Teil der Anlage wo das erwärmte Medium heraus kommt, immer der Teil welcher erwärmt wurde.
Damit ist der Rücklauf der Teil eines Wärmeerzeugers wo das zu erwärmende Wasser rein fließt.
Damit wäre S13 und S 10 der Vorlauf und S11 und S12 der Rücklauf.
Auch habe ich S19 nicht gefunden.

Vom Grundsatz her kann man es so machen wie du es beschrieben hast.
Man kann taktend in den Sollwert der Regelung fahren und erst dann vom Regler übernehmen.
Das sollte aber in der elektr. Steuerung auch richtig verschaltet sein.

Dabei sollte S10 immer (in dem Fall) 2,5°K höher sein wie S11.

Die Temperaturdifferenz von S10 zu S13 ergibt sich halt durch den Wärmeverlust des Wellrohres
und wird nicht konstant sein.

Zitat von mikemolto

Trotzdem wird noch jede Menge Energie eingelagert, wenn auch nicht mehr mit optimalem Wirkungsgrad.

Wenn du schön regelst wird das noch mehr sein.
In jeder Phase der Wärmeerzeugung sollte die Pumpe nicht mit 10V Sollwert laufen.
Bei 10 V ist die Pumpe am Anschlag und regelt nicht mehr.

Du musst das so einstellen, dass bei optimaler Sonneneinstrahlung
die Wasserumwälzmenge knapp vor der 10V-Grenze
bei einer Differenztemperatur von 2,5°K halten kannst.

Werden die 10V erreicht, musst du die Differenztemperatur etwas höher wie 2,5°K stellen.
Oder, das geht auch, die Pumpendrehzahl erhöhen.
Im schlechtesten Fall musst du dir eine größere Pumpe kaufen.

Nach unten regelt dann die Anlage von allein.

mfg
HJH

Hallo Mike,

in meiner Zweistrang Solarstation TACONOVA FV 70 TACOSOL ZR werkelt auch eine Wilo YONOS PARA ST15/7 PWM2 HE-Pumpe die von einer UVR geregelt wird.

Bei mir ist alles in 1 Zoll, also DN20 Solarleitung.

Bei voller Solareinstrahlung und ca. 85°C Kollektortemperatur und voll werdenen Pufferspeichern,
fliessen bei mir (Ost-West-Lage) max. 300 l/h und die Pumpe verbraucht dazu keine 20 Watt.

Mein Regelbereich des Volumenstromes der Solaranlage funktioniert von 40 l/h - 460 l/h, ist also noch Reserve vorhanden.

Wäre es möglich von deiner Programmierung in TAPPS die tdw-Datei uns hochzuladen,
dann könnten wir mehr Einstellungen und Konfigurationen zu den einzelnen Modulen in TAPPS sehen.

Gruß
Jürgen

Hallo @mikemolto,

Versuchen wir es einmal etwas anders. Einmal die Formel anschauen wie sich die Energiegewinnung zusammen setzt.

Die erzeugte Wärmemenge ergibt sich aus der Formel:

benötigte Wassermenge in Ltr = Wärme_Energie in kWh / (kWh pro kg und °K * spez.Gewicht in kg/ltr (z.B.bei 60°C) * Temperaturerhöhung in °K)

Das sagt aus:
Je höher die eingestrahlte Energie ist, je mehr Wasser musst du fördern um diese Energie in den Speicher zu transportieren.
Wenn all anderen Faktoren gleich bleiben.
Fährst du die Pumpe am Anschlag von 100% (10V Sollwert) und die eingestrahlte Energie
vergrößert sich immer noch , wird sich die Differenz von Rücklauftemperatur zur Vorlauftemperatur erhöhen.

Durch die Verlegung von 16mm Wellrohr hast die Durchflussgeschwindigkeit erhöht.
Das wieder ergibt einen höheren Druckverlust den die Pumpe überwinden muss.
Schafft die Pumpe das nicht, geht die Fördermenge zurück.

Wenn du die Pumpe und auch die Verrohrung nicht tauschen willst, bleibt dir nur das eine übrig:
Differenz Rücklauf zum Vorlauf erhöhen.

Als Beispiel:
Du hast 2 Kollektoren mit zusammen 3780W Leistung.
Stellst du die Differenz auf 2.5°K dann muss deine Pumpe etwa 1300Ltr/h fördern.
Stellst du die Differenz auf 4°K dann muss deine Pumpe etwa 816Ltr/h fördern.

So kannst du mit der Einstellung der Temperaturdifferenz die Betriebswerte für deine Anlage einstellen.

mfg

HJH

Hallo Mike,

in der von dir verlinkten Seite und der Bedienungsanleitung (ofenseite...) zu deiner Zweistrang Solarstation Orkli mit Hocheffizienzpumpe
ist keine Info über den elektr. Anschluss der Hocheffizienzpumpe Wilo Yonos Para ST 15/7 PWM zu lesen.

Normalerweise hat diese Pumpe einen PWM-Signal - Anschluss und kein 0-10-V-Signal - Anschluss.
Kannst das bei dir nachprüfen und die genaue Bezeichnung der Pumpe vom Typenschild der Pumpe ablesen.

Bist da ganz sicher dass deine Wilo Yonos Para ST 15/7 PWM mit 0-10-V-Signal angesteuert werden soll?
Waren da zusätzliche Unterlagen bei der Solarstation für die Pumpe dabei, die auf einen 0-10-V-Signal - Anschluß bei der Pumpe hinweisen?

Die UVR kann beides am Ausgang A15 ansteuern. Sowohl 0-10-V-Signal als auch PWM-Signal.
Meine Wilo Yonos Para ST 15/7 PWM2 wird mit PWM-Signal von der UVR am A15 angesteuert.

Die Pumpe hat ja zwei Anschlüsse. Einmal 3-adriges 220V Netzkabel und dann noch ein 2-adriges PWM-Kabel zur Ansteuerung,
Braun, PWM + (Signaleigenschaften) und Blau, PWM – (Masse).

Es gibt von RESOL einen Pumpensignalwandler für die Wilo Yonos Para ST 15/7 PWM (PSW Premium Set).
Mit dem kann man die Pumpe auch mit einem 0-10-V-Signal ansteuern.
Deshalb die wichtige Frage nach der Art der Ansteuerung.

Gruß
Jürgen

Hallo Mike,

kein Problem, wollte nur kritisch nachfragen.

Zum Testen ob die Pumpe volle Pulle läuft, kann man einfach die Ansteuerung (zwei-adriges PWM-Kabel) abklemmen oder PWM-Stecker an der Pumpe ziehen
und dann die Pumpe ohne Ansteuerung nochmal manuell starten. Sie sollte dann mit voller Drehzahl laufen. Bei mir funktioniert das so.
Das wäre ein Test um zu vergleichen ob die Pumpe für volle Drehzahl angesteuert wird.
Wahrscheinlich ist das bei dir der Fall. Kein richtiges PWM-Signal kommt gleich wie ohne Ansteuerung, heisst volle Drehzahl.

Also wie man die Wilo Yonos Para ST 15/7 PWM2 an die UVR anschliesst und wie sie parametrisiert wird
habe ich letztes Jahr hier in der Solarthermie-Rubrik beschrieben im Beitrag # 161945.

"Defekte Solarpumpe Wilo ST20/6-3P durch Wilo YONOS PARA ST15/7 PWM2 in Solarstation ersetzt"

Gruß
Jürgen