Atmos DC25GSE kommt nicht in Gang

Zitat von Banditfighter2

Ja beides. Klar das dürfte zum Problem beitragen. Aber wie wollte man es auch anders lösen mit der Kombination aus Kombipuffer + 2 normale...

Ich hatte nirgends rausgelesen dass Du Dir dessen bewußt bist. Ich war nach der Installation unseres 1000 Liter Kombi-Speichers auch überrascht wie viel allein die Zirkulation dem Speicher entzieht.
Jetzt wo bei uns über eine Erweiterung nachgedacht wird und eine parallele Installation des 2ten Puffer nicht möglich ist stehen wir vor einem ähnlichen Dilemma.

Gruß und weiter viel Erfolg bei der Lösung des Problems.

Alex

Hallo,

Zitat von Banditfighter2

weil ich die Selbstzirkulation stillgelegt habe oder nicht :-/

das mit der Schwerkraft wird allgemein überschätzt. Wenn, wie vom Hersteller angegeben, dass funktionieren soll, dann müssen die Widerstände so klein bleiben das es mit Schwerkraft funktioniert.

Zitat von Banditfighter2

Wäre das Problem gelöst, wenn die RL der Heizkreise an den 3. Puffer gingen? Dort kann ich sie aber nicht mehr gegenüber des RL Abgangs montieren sonden höchstens nur genau einen Anschluss über dem RL Anschluss. Ginge dies auch?

Das ginge auch, Hauptsache die Rückläufe sind weg von der Ladeleitung. Vollständige hydraullische Entkopplung ist immer vorteilhaft. So ist die gegenseitige Beeinflussung konsequent ausgeschlossen. das wurde bei deiner Hydraulik leider nicht gemacht.

Zitat von Banditfighter2

Alternativ wäre der Aufwand wahrscheinlich geringer, ein 2 wegeventil in die RL vor dem Laddomaten einzubauen und dieses z.B über ein relais durch den Lüfter des atmos anzusteuern. Kessel an = leitung frei. Kessel aus = RL zum Kessel gesperrt...

Ja, auch eine (Not) Lösung.

Gruß, Michael

Zitat von Banditfighter2

Die Zirkulation habe ich über eine Zeitschaltuhr gesteuert. Die läuft nur jeweils früh und abends 15min....

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Hi, wenn du aber doch eine laufende Zirkulation hast, dann ist das auskühlen doch klar (bzw. ein nicht unerheblicher Teil davon). Oder hast du bei deinen Tests (absperren des Laddomaten) auch die Zirkulation ausgeschaltet ?

Grüßle Oliver

Hallo,

Zitat von Banditfighter2

Theoretisch sollte der Anschluss ja im optimalfall gegenüberliegend sein.

braucht es nicht. Es sollte nur ein separater Anschluss sein. Die verschiedenen Massenströme sollen sich im Puffer treffen, dann ist eine gegenseitige Beeinflussung ausgeschlossen.

Gruß, Michael

Leute ich glaub Ihr verbeißt euch hier am falschen Knochen, ich denke dass es nicht am Laddomat liegt, sondern am ungenügendem Gasdurchsatz (was ja durch die relativ niedrige Abgastemperaturbestätigt wird).

Ein Atmos (zumindest die meisten dieser Kisten) bringen IhreLeistung erst mit Abgastemperaturen ab 220bis 250°C, darunter spielt sich nicht viel ab.

Also schaut euch das Ventilatorlaufrad an, das kleine hat 150 mm mit 6 "Schauferl" und das größere hat 175 mm und etwas größere Schauferl in den Auswirkungen liegen Welten dazwischen!

Eventuell auch noch schauen ob nicht die Schauferl zurückgebogen sind (passiert wenn man die Anheizklappe vergißt zu schließen) diese müßen im rechten Winkel zur motorwelle stehen.

moin, mit dem rechten winkel geb ich dir recht, aber sicher nicht zur motorwelle, da dann fluchtend

Also Du hast die Abgasschikanen wesentlich erhöht, dadurch auch eine niedrigere Abgastemperatur und das mit der nicht ausreichenden Wärmetauscherfläche der Atmoskiste!

Da Du ja keinen Wärmezähler im Kesselkreis verbaut hast ist es natürlich unmöglich einzuschätzen bzw nachzusehen welche Leistung die Kiste wirklich bringt.

Meine Atmos DC 50 SE Gurke bringt bei 220°C AGT gerade einmal 32 bis 34 kW und die 50 kW bringt er erst bei einer AGT von über 320°C (mit einem relativen Wirkungsgrad von etwa 60%).

Wenn ich das auf Deinen 25-er ummünze liegst Du warscheinlich bei knapp 16 kW

Zu Jens Bemerkung: Ja Du hast recht, im rechten Winkel zur Ventilatorplatte nicht zur Welle!

Oh mann Hannes...
Wenn du mit deinem Atmos unzufrieden bist, ist das (d)eine Sache. Und auch wenn du Recht hast, dass die 25GSE gerne das größere Lüfterrad nehmen um besser zu laufen, hat weder das eine noch das andere was mit dem hydr. Problem des Themenstarters zu tun.
Da liegt das Problem nicht am Atmos, da würde auch ein Eta, Fröling usw. nix dran machen können.
Gruss Ingo

Hallo,

befindet sich im ersten Puffer ein TWW Reservoir, also Tank in Tank? Wenn ja, ist dort eine Zirkulationsleitung angeschlossen?

Gruß, Michael

Auch wenn Holzpille sicherlich mehr Ahnung von der hydr. Materie hat als ich, muss ich dennoch mal fragen...
Wird denn bei Heizungsabnahme erst Puffer Nr. 3 kälter, also drückt dir der RL der Heizung dein Wasser aus Puffer Nr. 3 nach 2?
Falls ja, kann nur deine Trinkwassererwärmung Ursache sein für dein Phänomen. Und dann wären wir schnell bei der Kosten/Nutzen Sache angekommen.
Falls nein, werden deine beiden RL der Heizung zwangsläufig in den letzten Puffer münden müssen, ich vermute, dass der Widerstand in Richtung Puffer 3 so gross ist, dass deine Rücklaufleitungen sich quasi entgegengesetzt "bedienen", d.h. das Wasser wird vermutlich in den zweiten Rücklauf gedrückt wodurch deine Heizingsleitungen in Stagnation geraten. Hast du denn deine Zimmer alle warm oder gibt es da "Ausfälle"?
Gruss Ingo

Hallo,

Zitat von Banditfighter2

Die Geschichte mit dem Laddomaten, der scheinbar irgendwie (gewollt oder ungewollt) inkontinent ist und durchlässt. Hierzu habe ich u.A. diesen Beitrag von gust gefunden. Könnte dieser Rückflussverhinderer auch mein hydraulisches Problem lösen? und wenn ja, ist es dann dennoch notwendig, meinen RL der Heizkreise an den letzten Puffer umzulegen (wie es scheinbar ohnehin sein müsste)?

also ich wüsste jetzt nicht, was der Rückflussverhinderer da bewirken könnte. Du hast den Laddomaten abgesperrt und es ist trotzdem nichts besser geworden.

Zitat von Banditfighter2

Zur Problematik des 1. kälteren Kombipuffers: Angenommen da wären nur Heizkreise dran, dann ginge warmes wasser raus und kaltes wieder über den RL zurück in den letzten PS, welcher das warme Wasser vor sich her schiebt nach vorn. Nun kommt aber im Kombipuffer noch die "FriWa" + Zirkulationsleitung hinzu, welchem mehr Wärme aus dem Puffer entnehmen und zeitgleich kein "RL" hierzu zurückkommt. D.h. dieses Problem des Wärmedefizites ist ja somit schon Hausgemacht. Wenn man jetzt mal das Problem unter Nr.1 ausklammert, könnte dann eine Erhöhung der Pumpenleistung beider Heizkreise Abhilfe schaffen? Die für die FBH läuft sich selbst regelnd meist nur mit ca. 11W. Die für die Heizkörper im OG auch nur auf niedrigster Stufe. Idee: man erhöht die Pumpenleistungen, dadurch wird mehr Wasser umgewälzt, also auch mehr RL, der die Wärme mehr nach vorn durchdrückt und somit die eingangs geschilderte "mehr-Abwärme" durch "FriWa" + Zirkulation kompensieren könnte??? Oder habe ich hier einen Denkfehler?

Du schreibst von "Friwa" + Zirkulationsleitung. Was hast du denn nun? Einen innenliegenden TWW-Speicher, dann ist es keine Friwa! Du schreibst, du könntest mit einem Tastendruck die Zirkulation außer Betrieb setzen. Das heist nicht automatisch das nichts zirkuliert! Hat die Pumpe eine eingebaute Schwerkraftbremse oder ist extern nach der Pumpe eine verbaut?
Wenn keine Schwerkraftbremse vorhanden ist, kann auch bei ausgeschalteter Pumpe was zirkulieren. Es muss ausgeschlossen werden, dass wirklich der obere Bereich des Puffer1 nicht durch eine Zirkulation abgekühlt wird. Das auch keine TWW Entnahme während der Testphase stattfinden sollte, versteht sich von selbst.
Das erhöhen der Pumpenleistungen bringt nichts. Umgewälzt wird genug. Das was an Menge aus dem Puffer 1 entnommen wird muss in gleicher Menge auch zurückkommen.

Gruß, Michael

Du schreibst jetzt Kombi-Puffer und FriWa? Hast Du beides oder war das Frage zu verstehen ob bei einer FriWa das besser wäre?

Mit einer FriWa mit dem RL zum 3ten Puffer dürfte kein Problem entstehen.

Edit: Michael war schneller. Am Rand bemerkt, bei mir hat zu Beginn eine selbst zirkulierende Zirkulationsleitung über Nacht den Puffer zu ca. 20% entleert.

Hallo,

Zitat von Banditfighter2

Wenn sich hier ein Problem auftun könnte, dann gleich die Frage vorweg: wenn die RL der Heizkreise in den letzten Puffer geleitet werden sollen, können die dann in einer gemeinsamen Leitung zum Puffer geleitet werden oder müssen diese auch bis zum Puffer separiert werden?

ja, sie können beide in einer Leitung zum Puffer 3 geleitet und dort angeschlossen werden. Das das Wasser vom einen Rücklauf in den anderen Rücklauf gedrückt wird, dafür sind die Widerstände zu groß, jedenfalls größer als über die Puffer. Dazu kommt noch, dass das Wasser des einen Kreises gegen die Strömungsrichtung des anderen Kreises strömen müsste.

Gruß, Michael