TA: Programmierer UVR16x2 gesucht

Hallo Stefan

Zuerst solltest du einen Hydraulikplan (der der Realität entspricht) und auch das Programm als tdw Datei einstellen.
Dazu eine Auflistung was für Probleme es gibt bzw. was nach und nach abgeändert werden soll.
Am Besten Schritt für Schritt der Priorität nach.

CMI ist auf jeden Fall ein Muss. Auch für dich selbst um nachvollziehen zu können, was in deiner Anlage passiert
bzw. dem Forum Diagramme zur Verfügung stellen zu können.

In diesem Sinne .... schöne Feiertage .... mfg Cord

Hallo,

ganz kurz mal ein paar Denkanstöße und Bemerkungen.

Es wäre interessant zu wissen, wie groß Deine Solaranlage ist, wieviele Personen möchten wie oft und wie lange warm duschen, und wie hoch muss die Speichertemperatur mindestens sein, damit Du noch warm genug duschen kannst?

Immer genug Warmwasser aus der Solaranlage zu bekommen um jederzeit warm duschen zu können dürfte schwierig sein.

Warum geht die Leitung von A3 nach H4 und nicht an H5? Du möchtest doch zuerst einmal ganz oben im Speicher eine ausreichende Temperatur zum Duschen.

Mit welcher Temperatur kommt das Wasser aus dem Wärmetauscher für die Dusche zurück in den Speicher? Das Wasser sollte möglichst an der Stelle zurück in den Speicher wo die Temperaturen gleich sind, um eine unnötige Durchmischung zu verhindern.

Wie hoch soll die Vor- und Rückllauftemperatur für die Heizkreise sein? Du entnimmst das Wasser für den Vorlauf an H5, der Rücklauf ist an H3. Ist das sinnvoll und nötig? Eine möglichst niedrige Vorlauftemperatur ist der erste Schritt zum Energiesparen.

Gibt es keine unerwünschte Zirkulation durch die Öfen wenn diese abgeschaltet sind und die Solarpumpe läuft?

Das sind so die ersten Gedanken, die mir durch den Kopf gehen, wenn ich mir das Hydraulikschema anschaue.

Liebe Grüße - Wolfgang

Hallo,

Zitat von PelletsSchlepper

Wann sollte das Wasser aber oben in den Speicher gelangen? (bei einer Temperaturdifferenz >7°C Solarthermie und Speichertemperatur oben passierte nichts, das Wasser wurde weiter unten eingespeißt... korrekt?)

der Logik nach sollte das auch so sein. Wird wohl ein Fehler in der Programmierung sein.

Zitat von PelletsSchlepper

Und ist sichergestellt, dass entweder A3 oder A5 Strom haben und niemals beide? Das kann ich leider der Programmierung nicht entnehmen.

Warum niemals beide? Wenn beide bestromt werden wird das Wasser aus dem Pufferanschluss H1 geholt und nach Durchfluss durch den WT in den Anschluss H4 eingespeist.
Wird nur A3 bestromt, kommt das RL Wasser aus dem Anschluss H2. Welcher Zustand bei der Beladung des Puffers durch Solar aktuell ansteht, wird an den Leuchten der jeweiligen Ausgänge in der UVR angezeigt.

Zitat von PelletsSchlepper

Da ich zeitnah meinen Pelletsofen den Sommer über ausschalte, ist dies meine einzige Wärmeqeuelle und ich wäre sehr beruhigt, wenn dies zuverlässig und korrekt funktioniert.

Was ist wenns keine Solarerträge gibt? 40 KW Pelletskessel, ist das korrekt?

Zitat von PelletsSchlepper

Wie schalte ich die Anlage korrekt in den Sommermodus? Einfach nur die Pumpen für die Heizkreisläufe manuell ausschalten?

Das sollte automatisch über die Sommer/Winter Umschalttemperatur gehen.

Gruß, Michael

Hallo,

Zitat von PelletsSchlepper

PS: Wie bekomme ich denn diese schöne Hintergrundkontrastierung von Zitat und Antwort hin, die Du gemacht hast???

du drückst die linke Maustaste und ziehst über die Zeile(en) die dann farbig unterlegt sind. Dazu öffnet sich ein kleines Ikon (Zitat speichern/Zitat einfügen). Da bitte draufklicken. Dann gehst du auf "antworten" und das/die Zitate stehen dann da. Probiers aus.

Gruß, Michael

Hallo,

meine Tipps haben nichts mit der Programmierung der UVR zu tun, könnten Dir aber dabei helfen Energie zu sparen und eventuell das Nachheizen mit dem Ofen zu vermeiden.

Ich habe nur eine kleine Solaranlage mit 10m², aber habe es mit viel Geduld und teils etwas andere Lösungen geschafft, den Energiebedarf für Heizung und Warmwasser von rund 12000 auf 5000 KWh im Jahr zu senken. Und wir sitzen nicht im Kalten, sondern haben es eher zu warm. Vielleicht denkst Du mal ein wenig über ein paar Punkte zur Anlage nach. Zu der Programmierung wird Dir sicherlich jemand besser helfen können als ich.

Grundsätzlich wird meist versucht, die Solaranlage für die größtmögliche Ausbeute an Solarenergie auszurichten. Es gibt Anlagen, die in der Nacht weiterlaufen um die Speicher wieder zu kühlen, da die Anlage an heißen Sommertagen zu heiß wird. Besser ist es, die Panele für eine optimale Sonneneinstrahlung im Winter auszurichten, und eventuell sogar steiler als nötig zu stellen. Das verhindert Überhizung im Sommer und bringt mehr Wärme im Winter, wenn sie auch benötigt wird.

An den Heizkreisen zur Heizung sind Mischer für die Vorlauftemperatur verbaut. Versuche mal zu ermitteln, mit welcher Minimaltemperatur für den Vorlauf an den kältesten Wintertagen es immer noch genügend warm wird.
Ich glaube, dass es besser wäre die Leitung für den Verteilerbalken an H4 anzuschließen. Im Gegenzug die Leitung von A3 an H5 und die gelbe Leitung von H2 nach H3 (oder sogar H4) zu verlegen. Das bringt Dir die Möglichkeit bei Bedarf sehr schnell viel Temperatur über die Solaranlage fürs Warmwasser zu erzeugen. Wichtig wenn die Öfen aus sind. So wie es jetzt ist, kühlst Du diesen Bereich durch die Entnahme für den Heizkreis aus.

Den Rücklauf von der Warmwasserbereitung hatte ich auch schon angesprochen.

Wenn Du Interesse hast, in dieser Richtung die Anlage zu optimieren, dann melde Dich. Dazu wäre es noch wichtig den Typ des Pufferspeichers und die genauen Höhen aller Anschlüsse zu kennen.

Schöne Ostern - Wolfgang

Sowas ähnliches habe ich vor Jahren mal "verbrochen".

Die Heizwasser-Abnahme sollte man mit Bivalentmischer machen.

Brauchwasserbereitung mit Friwa. Ist nicht dargestellt.

Alfred

Hallo,

wie war noch mal der Titel des Threats, ach ja richtig, die Regelung auf Stand zu bringen.

Jetzt geht das wieder los an der Hydraulik rumzukritteln. Soll der TS jetzt seine Anlage nochmal aufbauen? Es gibt keine perfekte Hydraulik, irgend ein Haar in der Suppe findet sich immer. Über die (individuelle) Hydraulik sollte man sich vorher Gedanken machen und nicht irgendein Schema von Hersteller "X" oder "Y" einbauen.

"Ratoncito" äußert seine Bedenken gegen das ein oder andere womit er auch in Teilbereichen nicht ganz unrecht hat. Aber auch er schafft damit nur wieder eine andere statische Situation die nicht zu jeder Situation passt.
Natürlich ist es von Vorteil, wenn man aus einem Puffer immer gradgenaues Wasser für die jeweilige Situation hernehmen kann. Egal ob man nun an den Anschluss H4 oder H5 die Heizung abnimmt, es muss in jedem Fall die maximale benötigte Temperatur erreicht werden.

Auch würde ich die Leitungen der Solaranlage nicht statisch anschließen, sondern mittels 3-Wege Ventilen je nach Temperatur, unterschiedlich in den Puffer einspeisen.
Desweiteren bietet die Solarübergabestation noch die Voraussetzung, je nach Stellung der zwei 3-Wege Ventile das Wasser mehrmals durch den WT laufen zu lassen damit dort das Temp-Niveau noch weiter angehoben werden kann.
Die Rücklauftemperatur der Friwa, falls eine vernünftig geregelte Ausführung, sollte RL-Temperaturen zwischen 25 - 30°C haben. Was man unbedingt ändern sollte ist die RL-Anbindung der Heizkreise, die gehört nicht in die Puffermitte. Kann aber auch wahlweise mit 3-Wegeventil, je nach Pufferladesituation, gewählt werden.

Aber soll jetzt der TS seine ganze Hydraulik über den Haufen werfen wo er doch eigendlich nur Hilfe bei der Regelung wollte?

Also, wenn das Thema jetzt in Richtung Hydraulik abzudriften droht, werde ich als Mod. einschreiten. Hat der TS darüberhinaus noch Klärungsbedarf, sollte ein neues Thema eröffnet werden oder der Titel dieses Themas würde geändert werden.

Gruß, Michael

Halllo,

Zitat von PelletsSchlepper

Ich fand die Meinungen zur Hydraulik aber sehr spannend!

ja, das ist es ja auch, nur sollte sich hinter der Themenbezeichnung auch das wiederfinden was Suchende mit dem gleichen Problem da erwarten würden.
Ich wünsche dir aber weiterhin viel Erfolg und vor allem Hilfe.

Gruß, Michael

An diesem Doppelventil kann man sich als Programmierer richtig austoben!
Jede Temperatur, die vom Dach kommt, ist effektiv zu verwenden.
Da einen gut abgestuften Solarvorang implementiert und die Solarpumpe drehzahlgeregelt,dann geht kein Watt/Std verloren.

Alfred

PS: ... ohne an den Rohren zu sägen...

Das Bessere ist der größte Feind des Guten!

Hallo Stefan

Wie ich aus deinen Beiträgen entnehmen kann sollte deine Solaranlage vorwiegend das Warmwasser für den Sommer bereitstellen.

Wie Alfred (Spspaul) geschrieben hat ist deine Anlage auf max Solarernte ausgelegt.

Mitunter wird jedoch bei begrenzten Sonnenschein jedoch nicht die erforderliche Temperatur für das Warmwassermodul erreicht,
weil der Einspeisepunkt und die Solarreferenz Oben jedoch irgendwo in der Mitte des Puffers liegen.
Besser wäre es die Referenztemperatur S2 zu nehmen und den Einspeisepunkt für den Solarwärmetauscher auf H5 bzw den Entnahmepunkt für die Frista VL zu gehen.
Zwar steigt das eingespeiste Warmwasser im Puffer hoch aber es erfolgt eine sehr starke Entmischung weil der Einspeisepunkt
H4 lt Zeichnung irgendwo in der Mitte des Puffers liegt.

Wie gesagt das ist meine Meinung ,obwohl du eine doppelt so große Anlage hast wie ich kann es sein das bei nicht so
ausreichenden Sonnenstunden das Ziel einer ausreichenden Warmwasserversorgung (Temperaturniveau)sichergestellt ist.

Irgendwie erschließt sich mir nicht ganz die Drehzahlregelung des Primären und Sekundären Kreislaufes des Wärmeaustauschers
weil die Drehzahlregelung in beiden Strängen auf PWM Ausgang 15 geht ???
Normalerweise hat man für jeden Strang eine eigene Regeleinheit und einen PWM Ausgang!!
Oder ist das nur ein Fehler von den Ausgängen!!

Ich habe dz. noch keinen Wärmeaustauscher in meiner Solaranlage weil ich sie direkt mit Pufferwasser betreibe ( nur in den Sommermonaten ).

Mein Bestreben ist nicht die maximale Ernte sondern die maximale Temperatur um ca 5°C höher zu sein um das Warmwassermodul
(230 KW Wärmeaustauscher) mit ausreichender Temperatur auch bei geringen Sonnenstunden sicherzustellen.
Ich lade daher direkt am Einspeisepunkt (Dom) des Puffers und baue die Schichtung mit langsam steigender Temperatur auf.
(siehe auch Beitrag 161610) .

Wie gesagt das sind meine Bemerkungen zu deiner Anlage ,füge noch meine Regelung bei .

mfg Glutgeist

Hallo Stefan

Wo gibt es den eine unerwünschte Zirkulation - Warmwassermodul ,Wasserführenden Kaminofen oder am Pelletkessel.

Welcher Teil wird warm(heiß) wenn die Solaranlage läuft.

Ich vermute das es das Warmwassermodul ist ,weil durch den erhöhten Druck der Solarpumpe (Sekundär) der Wärmeaustauscher
des Warmwassermoduls zuwenig Widerstand bietet ,wenn nicht geeignete Maßnahmen vorhanden sind (Druckhalteventil etc.)

War jedenfalls bei mir so ,hab das auch nur herausgefunden weil ich am FWM (Frischwassermodul) Durchflußmesser installiert hab (sowohl Heißwasserseitig ,als auch Warmwasserseitig ) um die jeweiligen Wärmemengen zu messen (Wirkungsgrad).
Erst der Einbau eines Druckhalteventils brachte Abhilfe ,weil das Heißwasser wenn auch nur in geringen Mengen auf den Rücklauf und somit auf die kalte Seite des Puffers gelangte und somit wenn auch nur im begrenzten Umfang die Schichtung im Puffer störte.

Also mal kontrollieren wo die Rücklaufleitungen warm werden obwohl die oben genannten Gerätschaften nicht in Betrieb sind ( wenn die Solaranlage läuft).

Eine Frage noch sind beide Pumpen (Solar oben und Unten ) am gleichen Ausgang wie im Hydraulikschema und Tapps ersichtlich ist ??

mfg Glutgeist