Planung einer neuen Heizungsanlage - Umbau einer alten Holzheizung auf Guntamatic - FranzAM

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  • Hallo liebe Mitglieder,


    ich plane eine neue Heizungsanlage. Hier die Eckdaten für die neue Anlage:


    Wie wird Dein Haus im Moment beheizt?


    Winter Holz, Sommer Erdgas


    Wohnfläche: Wie groß ist die zu beheizende Wohnfläche in m² (bitte nur Ziffern eingeben)?


    400


    Standort: Steht das Haus in kalter, hochgelegener Gegend, oder Flachland?


    auf 500 hm, in der Altstadt zwischen 2 Häusern


    Wärmedämmung: Einschätzung der Wärmedämmung des Hauses - sehr gut/gut/mittel/schlecht/ oder wird demnächst gedämmt. (Fenster/Türen/Keller/Decken/Dach)?


    Historisches Haus mit Mauerdicke bis zu einem Meter. Fenster neu


    Energieverbrauch: Wie hoch war der bisherige Energieverbrauch lt/m³/kWh (Öl/Gas/Strom) im Jahr?


    50000kwh Gas incl. Warmwasser


    Stückholz? Je nach Außentemperatur und Puffervolumen 1 max. 2 x am Tage heizen und wenn Kessel nach x Stunden leer ist, nachfüllen. Holz muss gekauft werden > ins Grundstück transportieren > auf entsprechende Länge gesägt > gespalten > gestapelt > je nach Holzart mind. 2 - 3 Jahre trocknen. Jedes Jahr für sich.
    Pellets? Die Beschickung des Kessels funktioniert automatisch über eine Förderschnecke. Man sollte trotzdem täglich kontrollieren. Ein Vorratsbunker der trocken sein muss in der Nähe des Kessels. Alternativ gibt es grosse BigBags.
    Solar geplant?


    Scheitholz, bis 3x täglich. Holzart gemischt, je nachdem was der Biber fällt. Hauptsächlich Birke, Pappel und Fichte/Kiefer


    Hast Du schon eigene Vorstellungen über welchen Kessel Typ (Stückholz/Holzbrikett, Pellets etc.) und wie viel kW Heizleistung der neue Kessel haben soll?


    Momentan steht Guntamatic BMK 50 an erster Stelle


    Wie soll die Warmwasser-Bereitstellung erfolgen? Wärmetauscher im Puffer (Hygienespeicher); Externer WW-Puffer (Boiler); Externer Wärmetauscher (Frischwasserstation) oder anders?


    Warmwasser bleibt am Gas


    Die BAFA verlangt als Puffervolumen mindestens 55 lt/kW. Der ideale Wert liegt bei ca. 100 lt/kW. Gedanken gemacht über das Fassungsvermögen (lt.) der dazu benötigten Puffer?


    Der Installateur schlägt platzmäßig bedingt 3x 850l vor


    Ist die nötige Stellfläche dafür vorhanden, einschließlich der Puffer/Ausdehnungsgefäß/Pumpen etc.?


    ja


    Hast Du schon mit Deinem zuständigen Bezirksschornsteinfeger darüber gesprochen?


    ja, der Austausch der Heizung ist ein muss, da die alte die künftigen Werte nicht mehr erfüllt.


    Hast Du schon ein Angebot von einem Heizungsbauer machen lassen?


    ja, ist aber für den ersten Eindruck etwas happig


    Hast Du schon genügend (abhängig von der Kessel- Kw) Holz getrocknet
    auf dem Grundstück zu liegen? Hast Du genügend Fläche im Grundstück zur Lagerung des Holzes?
    Bedenke, Holz muss zwischen 2 und 3 Jahre an der Luft (oben abgedeckt) trocknen können. Jede Holzlieferung getrennt lagern (Verwechslungsgefahr)


    ja. Holz ist kein Problem. Es fällt immer genug an.


    Weitere Informationen:


    Hallo beisammen,
    s
    da unsere alte Holzheizung ( Viessmann Longola ) die Werte nicht mehr bringt, müssen wir aufrüsten. Bis jetzt steht die Heizung im Keller und lief als Direktheizung ohne Puffer. Also Holz schüren nur bei richtiger Kälte, sonst brachte man die Energie fast nicht weg. Nachts oder wenn man nicht einschürt läuft die Gastherme. Das hieß im Winter alle 2 Stunden nachschüren und Holz in den Keller tragen. Da man aber nicht jünger wird, wollen wir den Ofen in einem Nebenraum im Erdgeschoss aufstellen. Von dort sollen Vor- und Rücklauf über ca. 15 Meter in den Keller geleitet werden. Dort sollen auch die Speicher stehen und an das bestehende System angeschlossen werden. Sonst müssten wir das ganze Haus fast neu verrohren. Jetzt hab ich von meinem Installateur ein Angebot bekommen, das ich fast als etwas hoch einstufen würde. Der BMK 50 plus Puffer und Zubehör liegt bei ca. 18500€ netto, für die Montagekosten rechnet er mit ca. 10000€ netto, plus hydraulischem Abgleich 1650€. Alles in allem wären das ca. 33000 brutto. Dazu käme dann noch ein neuer Edelstahlkamin.


    Ist das ganze realistisch, oder hat wer noch Vorschläge wie man sowas besser und/ oder einfacher machen kann? Das Problem ist einfach, dass die Hütte schon 400 Jahre alt ist.


    Danke und viele Grüße
    Franz


    Vielen Dank

  • Hallo Franz,
    wilkommen in unserem Forum.
    Du hast Deine Daten eingestellt und wartest nun auf unsere Antworten. Zu Deiner beheizenden m² benötigst Du schon einen großen Kessel mit einem entsprechenden Puffer Volumen. Dieses Verhältnis soll so groß sein, das die vollen Puffer ausreichen die gesamte Wohnfläche im Winter 24 Std warm halten soll. Um diese Puffer voll zu bekommen aber auch gleichzeitig Wärme in die Wohnfläche zu pumpen gehört eben diese gr. Kw Leistung.
    Die angedachten 3 Puffer mit nur gesamt 2250 lt ist aus meiner Sicht viel zu klein. Da wirst Du ein Sklave Deiner Heizung werden und dauern nachlegen müssen, weil der Wärmebedarf d.h. die Puffer nur leer sind der Kessel liefert in den Wohnbreich und was überschüssig ist geht in die Puffer.
    Unsere Experten werden sich auch noch melden wenn auch einige schon in der Sommerpause sind.

    Es gibt nur zwei Tage im Jahr, an denen man nichts tun kann. Der eine ist Gestern, der andere Morgen. Dies bedeutet, dass heute der richtige Tag zum Lieben, Glauben und in erster Linie zum Leben ist. Dalai Lama

    https://zitatezumnachdenken.com/dalai-lama


    Mit freundlichem Gruß Jürgen


    Ekomet mini Plus

    2 x 1000 lt Puffer

    Propangas GK De Dietrich

    WW Boiler 300 lt

    UVR 1611

  • Hallo @FranzAM,


    Sind die 50 000kWh wenn du nur Gas heizt oder ist das
    Gas und Holz zusammen?
    Oder sind das 50 000kWh Gas + Holz?
    Wie viel Holz sind das dann noch?


    mfg
    HJH

  • Mit dem Guntamatic hast du dir aber gleich auch den teuersten Porsche offerieren lassen!
    Top Kessel, wird lange halten, ich denke aber, dass du da ähnlich gute Kessel mit günstigeren Preisen finden würdest... zB: Hargassner, Fröling, etc..
    Aus der Ferne kann man über den Aufwand zur hydraulischen Einbindung des neuen Kessels an neuem Ort wohl nichts sagen, ausser Kaffeesatz lesen!
    Gruess Ruedi

    Schmid Zyklotronic 20kW. 1800 l Speicher, 600 l Solarboiler an 6m2 Solarfläche.

    Offene Anlage mit 180l Expansionsgefäss, keine TAS installiert!

    Traktoren: Meili DM 36 Jg.60, MF 254 Jg.78 Werkzeuge:Geba Brennholzfräse, Vogesenblitz 16t Spalter und El. Spalter 5t, 7 Motorsägen, Biber mit Stihl461 als Antrieb. + Jede Art von Äxten!
    Für Spass und Stromlose Zeiten: Küchenherd TL- Tech Bo 80 mit ca 8kW
    Total 220 m2 beheiztes Chalet, total ca 10-12 Ster pro Saison.

  • @HJH 50000 kwh sind nur Gas bei Warmwasser, Heizung und Gasherd im Wirtshaus. Leider hängt in der alten Hütte alles zusammen.
    Zum Guntamatic meinte mein Heizungsbauer, dass der als Allesfresser am unkompliziertesten wäre...

  • Hallo @FranzAM,


    Um die benötigte Leistung eines Kessels annähernd beurteilen zu können,
    sollte man die GESAMTE Energiemenge eines Jahres wissen.
    Besser wäre auf die letzten Jahre gemittelt.


    Deshalb noch einmal:
    Welche Mengen an Energie benötigst du jährlich (Gas+Öl+Holz oder weiter Brennstoffe)
    Zähle einfach die m³, Ltr., ster auf.
    Dann kann man aus der Gesamt-Energiemenge eines Jahres deine Heizlast
    bei der regional niedrigsten Außentemperatur ermitteln.
    Das wieder ist die Grundlage der Auslegung der Heizungsanlage.


    mfg
    HJH

  • Hallo FranzAm,


    Meine freie Einschätzung:
    Der Puffer ist zu klein ausgelegt, denn wenn das Haus in der Verbrennungsphase zu wenig Energie abnimmt ( Übergangszeit) dann können die Puffer das nicht aufnehmen. Du müsstest dann wenig und immer wieder auflegen. Das Konzept sollte ein ausgewogenes Verhältnis sein. Also z.B.: einmal Kessel voll und dann sollten die Puffer und dein Haus gut bedient sein.
    Ich musste bei meinem BMK 30KW 3x1000l, als es milder wurde, schon weniger Holz in den Kessel legen weil die Abnahme fehlte.
    Jürgen hatte es auch schon erläutert, kann da nur zustimmen.
    -Die Größe vom HV zur Fläche hört sich schlüssig an.
    -Die Kosten sind grob in dem Rahmen wo sie sein sollten.
    Aber es kommt auch auf die erforderlichen Arbeiten im Bereich der Hydraulik an.


    Andere Vorteile des BMK sind bekannt?
    Noch ein Tip, schau dir verschiedene HV an. Achte auch mal auf die Arbeit beim wöchentlichen reinigen.


    Viele Grüße Michael

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