Erweiterung Gasbrennwerttherme um Holzvergaser: Fragen zur Einbindung

Die beiden Schemen sind mir einleuchtend, aber durch was ist bei Heizungsbetrieb der in im Anhang von mir eingezeichnete Verlauf unterbrochen. Normal dann nur im Vorlauf in der Therme, aber da kann es ja aktuell in beide Richtungen. Ich weiß, ich bin beharrlich beratungsresistent. Die Therme kann doch nicht unterscheiden, ob sie vom Heizkörper ansaugt, oder von Puffer mit zusätzlich, da der Weg zum Puffer unten hinein offen ist. Die kann nur WW und Heizung trennen. Wo liegt hier mein Fehler, dass ich meine, die Pumpe kann vom Puffer mit ansaugen, und dadurch ein zusätzlicher Kreis entsteht der den Umweg WW-Speicher und über den Puffer geht.

Entschuldige bitte, mit mir braucht es leider sehr viel Geduld.

Wobei ich gerade sehe, dass es auch bei der TWW Bereitung einen Weg über den Puffer gibt.

Also wie gesagt, warum ist dieser von mir gefürchtete Weg immer über den Puffer unbegründet?

Es ist zwar immer ein kleiner Umweg der Fehlströmung, aber im Grunde doch durch nichts gehindert?

Danke Holzpille,

im Grunde bin ich ja nicht soo 100% der Freund der Rückschlagklappen, man weiß nie wie lange die funktionieren, aber in diesen Fall sind sie mir sehr lieb!

Somit wäre die Fehlzirkulation ausgeschlossen, und meine Bedenken ausgeräumt.

Super, und Danke für Deine Geduld!!!

Ein manueller Hahn wäre auch gut, aber wenn die Fehlzirkulation tatsächlich stattfinden würde, muss ich den jedesmal betätigen, und da könnte ich oft nicht drandenken (bin nicht mehr der Jüngste )

Ein elektronisch geregeltes Ventil wäre auch gut, jedoch mit der aktuellen Steuerung evtl. weniger gut realisierbar, aber vielleicht mal drüber nachdenken als Option. Das Einfachste sind die von Dir eingezeichneten Rückschlagklappen, oder siehst Du das anders?

Kann ich hier die von Dir Empfohlene wieder bestellen, oder brauchts da andere?

Danke

So, endlich ist es soweit, und die Anlage ist verrohrt.

An dieser Stelle meine volle Hochachtung an Holzpille, vielen, vielen Dank für die geniale Planung und stetige unermüdliche Hilfe und vor allem Geduld!!!

Der Testlauf mit den Brennwertgerät ist, wie ich es erstmal beurteilen kann, in Ordnung.

Würde sagen läuft wie vorher, und der Puffer wird nicht geladen, hier also keine Fehlzirkulation.

Heute habe ich mal einen „kleinen“ Probebrand mit den HV gewagt. Hab hier nur eine halbe Ladung Holz rein, und das zu stümperhaft (zu viele Lücken), so das er relativ niedrige Temperaturen gefahren ist. Aber war im Grunde so „gewollt“, nur zum antesten, ob überhaupt alles läuft. Puffer wird geladen, Kessel kocht nicht, und die Pumpen werden angesteuert. Einzig den oberen und unteren Temperatursensor des Puffers habe ich vertauscht. Soweit so gut, hab ich sofort innerhalb einer Minute behoben.

Nur ein „Problem“ zeichnet sich ab. Ich habe aktuell beim Probelauf das Brennwertgerät nur auf Warmwasserbetrieb und nicht auf Heizungsbetrieb („Heizung aus“) gestellt, somit wäre der Plan das Brennwertgerät heizt nur das WW wenn der Vorlauf vom Puffer irgendwann nicht mehr hergibt zum Aufheizen.

Und da sitzt das Problem das ich feststellen musste. Sobald das Warmwasser die Temperatur erreicht hat schaltet das Dreiwegeventil des Brennwertgerätes wieder auf Heizkreis zurück (obwohl per Brennwertgerätesteuerung die Heizung auf aus ist). Ob das wirklich das Problem verursacht weiß ich noch nicht, aber ich hab es beobachtet und erwähne es deshalb.

Der HV jetzt ausgebrannt.

Aber irgendwie habe ich den Eindruck ich heize seit dem mit den Warmwasser den Heizkreis, da die neue Heizungspumpe mit Mischer weiter läuft da vom HV irgendwie immer noch weiterhin angesteuert, bestromt wird. Im Puffer sind oben um die 40Grad, und im Rücklauf zum Puffer geht nichts mehr zurück, der ist völlig kalt, der Vorlauf zum Puffer ist nur noch lauwarm und kühlt offensichtlich auch ab. Aber zur Therme ist der Rücklauf heiß. Die Therme heizt immer wieder das Warmwasser hoch und dann schaltet das interne 3Wege-Ventil des BWG wie gesagt wieder zurück und öffnet den Heizkreis des Brennwertgerätes. Die Warmwassertemperatur vom HV-Steuerung hab ich auf 48Grad eingestellt. Die Pumpe für Warmwasser (bzw. beim mir das motorische 3 Wegeventil) ist mittlerweile unbestromt, das Warmwasser wird also nicht mehr direkt vom Puffer geheizt. Aber die Heizkreispumpe läuft munter weiter, und kühlt mir immer wieder das Warmwasser runter wegen Heizbetrieb.

Gibts da irgendwie eine Lösung? Wenn die Pumpe früher abschaltet wäre das schon von Vorteil, kann man das evtl. einstellen, bzw. wo liegt mein Fehler. Vorlauffühler zu nah an der Pumpe, oder Zimmerkorrektor niedrigere Temperatur, oder Aussentemperaturfühler weg?

Wie gesagt, hoffe das Problem könnte man durch frühere Abschaltung der Heizungspumpe im Griff bekommen. Bin sowieso gespannt ob oder wann die bald abschaltet.

Danke

Ich hab es jetzt erstmal notdürftig so gelöst, dass die Puffertemperatur mind. 40Grad haben soll, somit hat die Pumpe abgeschaltet.

Aber evtl. gibts ja eine andere Lösung, weil vom Puffer hat der Heizkreis zum Schluss hin anscheinend nichts mehr geholt, da Vor und Rücklauf kalt.

Zitat von Holzpille

Wird im Puffer oben die Temperatur "X" unterschritten, so sollte die Heizkreispumpe abschalten und der Mischer zufahren.

Wird der HV bei laufender Therme wieder angefahren und die Puffertemperatur steigt wieder über den Wert "X", so wird die Therme über die Steuerplatine des HV abgeschaltet.

Dafür ist im oberen Bereich des Puffers ein Fühler nötig. Für die TWW Bereitung braucht es zwei Sensoren. Einer für die Steuerung im HV und einen für die Therme.

Danke für die Rückmeldung.

Aktuell hab ich das so eingestellt, dass die Pumpe bei unterschreiten von 40Grad im Puffer abschaltet. Aber die Differenz zwischen den 40 Grad Puffer und 55 Grad Warmwasser scheint das ursächliche zu sein.

Das WW ist aktuell bei 55 Grad eingestellt.

Verbaut habe ich am Puffer oben und unten je einen Fühler, zwei Fühler beim Warmwasserspeicher, davon ist einer für den HV und der andere für die Therme.

Ebenso habe ich einen direkt am Vorlauf der neuen Heizkreispumpe mit Mischer für den HV.

Weiterhin hat der HV einen Raumkorrektor und einen Aussentemperaturfühler.

Die Therme bzw. die Steuerung der Therme ist unberührt.

Dein beschriebenes „Aus“ für die Therme, würde das Stromlos bedeuten, oder wäre ein Eingriff in die Steuerung der Therme nötig?

Die Steuerung vom Holzvergaser hab ich noch nicht ganz durch, aber es gibt scheinbar noch die Möglichkeit eines 2. Heizkreises, ich weiß nicht ob das Möglichkeiten bietet für die Ansteuerung der Therme.

Ich war erst mal beschäftigt, die aktuelle Steuerung umzusetzen, wobei das relativ gut ging.

Wie gesagt, war gestern erst mal wirklich ein kleiner Probelauf, um zu sehen ob alles grundsätzlich mit den HV funktioniert. Die Therme macht aktuell weiterhin was sie soll, sie heizt die Heizung und Warmwasser, und scheint auch ohne Fehlzirkulation.

Ich muss demnächst nochmal anheizen, klingt jetzt etwas komisch, aber es sei gesagt, der Schorni hat noch nichts abgenommen, ich muss vorher noch eine Wand einmauern, wegen Brandschutz zur Garage. Ich war auch etwas gespannt, ob auch alles im Grundsatz funktioniert.

Gruß