Fröling S3 Lambda 30KW 3 x geheizt

Hallo

Schon mal Rücklauf, Pumpe und RLA kontolliert?

Du schreibst erst wenn der Puffer auf über 60°C zurückkommt steigt die Kesseltemperatur.

RL sollte ja immer über 60°C liegen. Macht also für den Kessel keinen Unterschied ob er in den Puffer oder den Rücklauf speist.

Egal wie man die Systemgrenzen betrachtet, direkt am Kessel (hoher Volumenstrom kleine Spreizung) oder an den Abzweigen hinter der RLA Einbindung (geringer Volumenstrom, hohe Spreizung), der Kessel liefert immer das gleiche. Und die paar Watt die man in der RLA Verohrung und den Leitungen bis zu den Abzweigen verliert sind bei vernünftiger Dämmung nur von theoretischer Bedeutung.

Das mit der "Kesselleistung" hängt zusammen: Wärmemenge ist spez. Wärmekapazität mal Massenstrom mal Temperaturunterschied. Kesselleistung ist die vom Kessel abgegebene Menge innerhalb eines Zeitintervalls.

Wärmemenge hängt vom Kessel und vom Füllgrad ab. Ist als mehr oder weniger fix. Wenn nun der Massenstrom steigt, sinkt die Temperaturdifferenz. Bzw. bei hohem Massenstrom und gegebener Wärmemenge kann sich keine hohe Temperaturdifferenz bilden.

Was ist SZ?

ciao Peter

Falls in der RLA ein Strangregulierventil verbaut ist, ist das auch auf die Leistung eingestellt? Dürften bei dir so um die 40 ltr./min. sein.

Michael meint glaube ich das. Steht bei unserem 34 kW auf 35.

Zitat von v-two

RL sollte ja immer über 60°C liegen

Wenn Puffer unten 70° hat meint er. Dann wird die Spreizung kleiner und erst dann schafft es der Kessel auf über 80°

Macht ja logischerweise einen Unterschied, ob 30 oder 75° vom Puffer kommen.

Das wäre aber nicht ok.

Unsere Puffer waren heute morgen auf 37 Grad runter die Kesseltemperatur auf 52 Grad.

Nach 40 Minuten war die Kesseltemperatur auf 77 Grad.

77 sind KEINE 80. Oder was willst du mir jetzt sagen?

das in relativ kurzer Zeit nahezu das soll erreicht wurde.

Da die Sonne schien habe ich nur wenig angefeuert.

Er hat ja das Problem das er nie sein Soll erreicht und da muss ja mehr im argen liegen.

Hallo Achim Kokel,

Glückwunch, das wäre ja toll, wenn sich dein Kokel-Problem damit dauerhaft beheben ließe!

Ich selbst mache das (seit mehreren Jahren) genau so. Habe mich nur nicht getraut, das vorzuschlagen, weil dein kleiner Füllraum dadurch noch kleiner wird.

Ich verheize ebenfalls sehr viele alte Bretter, Latten und Balken. "Früher" habe ich mich immer gewundert, warum es nach dem Anheizen mal mehr oder weniger lange gequalmt hat - es war nicht vorhersagbar. Nachdem mir klar wurde, dass die Bretter manchmal senkrecht zu den Einhängeblechen verrutschen können und somit die Primärluft-Löcher blockieren, bin ich auf dieselbe Lösung mit den "Abstandshaltern" gekommen (gedrittelte Dachlatten - in jede Ecke eine Leiste schräg gestellt). Zusätzlich sorge ich in der ersten Lage Holz dafür, dass die Primärluft beim Anheizen auf alle Fälle auf dem kürzesten Weg durch das Holz bzw. durch die Restkohle zur Düse strömen kann (als erste Lage werden kurze dickere Klötze oder Bretter ins Aschebett gelegt). Seither habe ich nur noch in einem von ca. 20 Anheizvorgängen das Gefühl, dass der Anheizvorgang länger als sonst dauert. Mein Sichtfenster (Guckloch) in den Brennraum liefert dafür eine hervorragende Kontrolle - hat der S3 auch so etwas?

Dazu führe ich eine Statistik. In 90% der Fälle liegt dieser zeitliche Ablauf vor (Minuten:Sekunden):

1. Zeitpunkt 0:00 = Anzünden mit Streichholz (von vorne durch die Anheiztür)

2. Zeitpunkt 0:30 = Sichtbare Vergaserflamme schlägt durch die Düse

3. Zeitpunkt 1:30 = AGT >= 100°C, Anheiztüre schließen

4. Zeitpunkt 3:30 = AGT >= 145°C, Mindest-AGT erreicht, Primärluft fährt zu

Punkt 4) kann auch mal bis zu 10 Minuten dauern: Wenn nach dem Schließen der Anheiztür die Flamme wieder ausgeht ist "der Wurm drin".

Viele Grüße von Karlheinz

Musst dich als Kunde nicht davor legen, kannst es aber machen zur Kontrolle😉

Das ist tatsächlich eine schöne Möglichkeit zu kontrollieren ob solche Experimente funktionieren, denn eine vernünftige durchgehende Vergaserflamme lässt auf einen sauberen Abbrand schließen. Hat er "Aussetzer" oder brennt gar nicht, ist im Füllraum was faul - dann qualmt es meist auch.

Zitat von Kokel

Durch das Guckloch in der Tür habe ich noch gar nicht gelugt.

Hallo Achim,

das solltest du aber tun, zumindest am Anfang des Abbrands. Man kann sich auch ein Kniekissen bereit legen, da musst du wohl über deinen Schatten springen. Mit der Zeit hört man es auch am Geräusch, ob die Flamme gezündet hat oder nicht. Ich schaue trotzdem immer zu, weil's so schön ist! Meine Frau meint dann, wenn sie mich dabei erwischt, jetzt würde ich wieder den ETA anbeten.

Wenn man sich an die älteren Beiträge über Atmos, Vigas, Orlan etc. in Erinnerung ruft, als es Anleitungen der damaligen "Bastlerfraktion" zum nachträglichen Einbau eines "Gucklochs" gab, weiß man wie wichtig und hilfreich solch ein Sichtfenster auf die Vergaserflamme sein kann. Du hast ja auch schon gebastelt, um den Kessel nicht merken zu lassen, wenn die Isoliertür geöffnet ist. Also beste Voraussetzungen um am Flammenbild den Kessel besser kennenzulernen.

Viele Grüße von Karlheinz

Zitat von mzobel

Die Lösung war für ihn, im unteren Bereich einen Spalt zu den P-Luftöffnungen zu lassen, wenn er den Kessel lädt.

Ja klar, aber ohne "Abstandshalter" ist das Glückssache, wenn der Stapel nicht doch verrutscht. Entweder schon beim Vollstapeln oder später beim Abbrand.

Viele Grüße von Karlheinz

Zitat von Kokel

Hier wird kein Anmachholz verwendet.

Dicke Scheite werden mit Zeitung entflammt.

Die Tür wird sofort geschlossen.

So heize ich auch an, ich mache vor die Zeitung immer noch ein paar Reste vom Spalten, dass gleich ein wenig Glut vorne dran liegt und dann schließe ich die Tür so bei 90°-100°C Abgastemperatur.

Das hört sich ja gruselig an mit deinem S3.

Ich habe auch einen. Meiner qualmt bei kalten Außentemp durchgängig bis ca. 30min vor Ende des Abbrandes.... aber nur weißer Wasserdampf.

Ab dem Zeitpunkt wenn die Flamme in die Brennkammer gezogen wird (das hört man ganz gut) sollte kein nenneswerter dunkler Anteil im Rauchgas sein.

Jede Anlage fährt mit unterschiedlichen Parametern. Ich habe meinen S3 damals für mich optimiert und alles selber eingestellt. Seitdem ist das Heizen total langweilig geworden. Bei meinem Attack habe ich damals regelmäßig mit ner Flasche Bier neben dem Kessel gestanden und verschiedenste Sachen gebastelt und ausprobiert. Das war noch der alte DP-Profi...

Was ich beim S3 damals verändert habe:

Bei einer richtig heißen Verbrennung fing der im Frontbereich immer an zu Gasen. Das ist absolut tödlich für das Material, weil beim Impludieren der Gasblasen das Kesselmaterial geschädigt wird. Für die Brennkammer hatte ich deshalb vor Jahren einen Brennring vorne und zwei seitliche, leicht schräg stehende Platten angefertigt. Seitdem ist Ruhe weil der Flammenwirbel nicht mehr zu heißen Hotspots führt. Das habe ich bei zwei weiteren S3 aus dem Bekanntenkreis auch so gemacht. Wenn der Restsuaerstoff deutlich höher eingestellt ist dann stellt sich das Problem nicht ein. Die Verbrennung ist dann aber viiiel kälter.

Verabschiede Dich von dem Gedanken, dass die WOS beim S3 die Tauscherröhren durch Abstreifen reinigt. Es sei denn die haben das zwischenzeitlich geändert. Bei mir sind zwischen Wendel und Tauscherrohr rd. 3 oder 4mm umlaufend Platz. Wenn der Ofen nicht richtig läuft dann lagert sich da nicht nur Asche ab... Das senkt die Effektivität erheblich und heizt die Umwelt.

Ich habe bei mir zwischen den Wirbulatoren noch was dazwischen gebaut. Ich muss mal nachschauen ob ich von damals noch Fotos finde. Jeweils mittig entlang einer VA-Gewindestange sind zusätzliche "Propeller" eingesetzt. An den unteren Wänden neben der Brennkammer, im hinteren Bereich unter dem WOS und in den Tauscherröhren befindet sich bei mir nur heller Staub. Schwergängige WOS hab ich noch nie gehabt. Der Ofen bekommt 1x im Jahr eine Grundreinigung und um die Asche kümmere ich mich in der Heizsaison alle 14 Tage 1mal. Ein Fröling Mensch war bei mir noch nie. Bei den Türdichtungen bin ich sehr penibel. Die müssen stramm und absolut dicht schließen sonst erzeugt das Fehler in verschiedene Richtungen.

Mein S3 hatte nur die S-Tronic Steuerung > die konnte nichts und war ohne Lamdaregelung. Zuerst hatte ich über Harald einen LC gekauft und nachgerüstet. Das funktionierte prima. Der Umfang der Steuerungsmöglichkeiten wurde damit aber nicht größer... Bei Ebay hatte ich eine komplette S3200 Lambda vom S4 für 450€ geschossen und meine S-Tronic für 350€ verkauft. Einen Schalter neben der Tür habe ich übrigens auch. Es hat mich damals auch gestört, dass der Ofen sofort in Start ging.

Wie oben geschrieben: Meine Kiste läuft seit den Modifizierungen prima. Die meisten Messprotokolle hatte ich hier im Forum hochgeladen.

Anheizen: unten vier kleinere Holzscheite (kein Sondermaterial), etwas Zeitung vorne und Feuer, Die kleine Klappe schließe ich meist bei 110-120°. Das dauert nach dem Anzünden eine halbe Zigarettenlänge. Nach dem Schließen der Tür sackt die Temp. einmal kurz ab und steigt dann schnell an. Übersteuern beim Anheizen habe ich auf 0 gesetzt. Restsauerstoff läuft während der gesammten Brennphase im Bereich 5,3%. Sekundär regelt sofort nach dem Schließen der Tür, also schon während der Anzündphase. Die 5,3% nach Regelung sind effektiv nach Wöhler im trockenen Abgas rund 6,3% Restsauerstoff. Abgastemp im Bereich 135-145° (135 aber erst zum Ende wenn der Rücklauf vom Puffer zusätzlich Wärme zum Rücklaufmischer bringt). Seit der Modifizierung der Turbolatoren habe ich bei gleicher Brennraumtemp eine viel geringere Abgastemp als vorher. Es wird viel mehr Abgaswärme umgesetzt als vorher. Takkosetter oder wie das DIng heißt hab ich nicht. Rücklauftemp ist aktuell auf 69° und Kessel soll auf 82° eingestellt. Das wird auch während der gesammten Brennzeit eingehalten +/- 1°. Ausschaltbedingungen sind so gewählt dass für den nächsten Start ausreichend Holzkohle zur Verfügung steht. Die Klappen schließen ganz (ohne Restwinkel). Sekundär-Min ist auf 0 gesetzt. Damit ist jeder Start gleichermaßen unproblematisch. Das macht sogar meine Frau. Nach dem Abbrand geht die Anlage in eine Restwärmenutzung, aber das ist ein anderes Thema.

Der S3 ist also nicht grundsätzlich ein "Problemfall". Meiner ist jetzt glaube ich 10 Jahre alt und hat 13K-Std auf dem Buckel. Brennkammer ist noch die erste. In diesem Herbst habe ich sie zu ersten mal mit Wittgert wieder frisch gemacht. Das geht prima und scheint haltbar zu sein, obwohl die Kammer bei jedem Brand extrem glüht! Ich schau sonst nochmal ob ich noch Fotos dazu finde.

VG und schönen zweiten Advent!

Rene