Ungewollte Durchströmung der Paradigma-Friwa bei HV-Betrieb mit Laddomat

Hallo Johannes,

um dies beurteilen zu können wäre ein Hydraulikplan sehr hilfreich.

Ohne müsste ich meine Glaskugel im Keller suchen.

LG Charly01

Hallo,

ich kenne jetzt nicht den Innenaufbau des Paradigma Puffers aber was man ausschließen kann ist, dass im Puffer gegenseitige Beeinflussungen der Ströme stattfinden. Wenn der Speiseanschluss vom HVG und der Entnahmeanschluss der Friwa nicht im Puffer Kontakt haben, kann das ausgeschlossen werden.

Dann ist etwas verkehrt angeschlossen. Welche Kesselleistung hast du? Auf welcher Leistungsstufe läuft die Pumpe? Ich kann zwar auf der eingestellten Skizze nicht allzu viel erkennen, aber man kann jetzt keine hydraulischen Fehler erkennen. Was ich jetzt bemängeln würde wäre, dass die Solaranlage ausschließlich oben in den Puffer einspeist.

Gruß, Michael

Zitat von Holzpille

Was ich jetzt bemängeln würde wäre, dass die Solaranlage ausschließlich oben in den Puffer einspeist.

Hallo Michael,

das ist der typische Anschluss einer Paradigma Wasseranlage. Man speist aber schon mit höheren Temperaturen ein. Die Regelung bekommt das hin. Habe ja selber so eine Anlage seit 2011 und bin sehr zufrieden. Gerade weil die Hydraulik sehr einfach gehalten werden kann.

Viele Grüße von Karlheinz

Zitat von Etaminator

Man speist aber schon mit höheren Temperaturen ein.

äh wie jetzt, wenn vom Dach nur bspw. 45°C kommen und oben im Puffer befindet sich heißes Wasser, was dann? Oder läuft die Solarpumpe erst wenn der Kolli >70°C hat.

Man kann an der Regelung die Mindesttemperatur einstellen, ab der eingespeist wird. Üblicherweise orientiert man sich da an der erforderlichen

Warmwassertemperatur (Friwa).

Die Anlagen liefen früher wohl im sog. Eimerbetrieb. Inzwischen wird aber stufenlos zwischen Lowflow und Highflow moduliert, je nach Solarertag. Ich mache regelmäßig Softwareupdates, da wird öfter mal optimiert.

2014 gab es im HTD-Forum einen Riesenthread, in dem die Flachkollektor-Fans auf dem Paradigma-Prinzip (und dessen Propagandisten) "raumgehackt" haben. Ich hoffe nicht, dass sich das hier wiederholt.

Wer viel Zeit hat: An Tagen wie diesen koennte man seine P-STA verstehen lernen

Viele Grüße von Karlheinz

Hallo Michael Holzpille: Ich habe meinen vorigen Beitrag noch etwas "präzisiert", also bitte nicht wundern

Hallo Johannes HarzerHeizer,

bevor das hier ganz Off-Topic wird, von mir noch der Versuch einer Hilfestellung...

Ich habe vermutlich fast dieselbe Konstellation, wie du: Eine VRK-Solaranlage von Paradigma (Star Azzurro), zwei Paradigma Pufferspeicher (Aqua Expresso) und eine Paradigma Frischwasserstation plus einen Holzvergaser (der bei mir ebenfalls in die selbe Vorlaufleitung wie die Solaranlage einspeist). Wie zu erwarten, habe ich die von dir geschilderten Probleme nicht und kann sie mir auch nicht erklären. Dennoch habe ich vorhin die Abdeckung der Friwa abgebaut um nachzuschauen, ob dort irgendwo eine Schwerkraftbremse vorhanden sein könnte. Ich kann da leider nichts dergleichen erkennen und kann dir wohl nicht weiterhelfen. Dennoch im Anhang zwei Bilder meiner Friwa, die direkt am ersten Puffer angeflanscht ist.

So, wie ich es verstanden habe, war zuerst die Paradigma-Solaranlage vorhanden und wurde jetzt durch einen HVG ergänzt? Wie alt ist denn die Solaranlage? Ich hatte bei Paradigma 10 Jahre Garantie auf die Kollektoren und 5 Jahre auf den Rest der Anlage. Der Paradigma-HB wäre für mich daher der erste Ansprechpartner. Der sollte wissen woran das Problem liegt. Ansonsten denjenigen ansprechen, der zuletzt etwas an der Anlage geändert hat.

Viele Grüße von Karlheinz

PS: Es wäre hilfreich, wenn du deine Angaben im Benutzerprofil (zumindest "1. Kessel" und "Alternative Heizung") aktualisieren würdest. Diese Daten werden in deinen Beiträgen unter dem Avatar angezeigt (Desktopansicht) und helfen den Helfern deine Anlage besser zu verstehen. Danke.

Zitat von HarzerHeizer

Tolles Forum übrigens, ich kenne schon viele Themen fast im Schlaf ☺️

Hallo Johannes HarzerHeizer,

danke für das Lob, das hört man gerne. Das gebe ich gerne an das Forenteam und an alle hilfsbereiten Mitglieder des Forums weiter.

Danke auch für deine ausführliche Stellungnahme. Das hilft einzuschätzen, dass dein Problem real ist und du weißt wovon du sprichst. Ich hoffe für dich, dass du das Problem noch in den Griff bekommst, denn so hohe Temperaturen in der Friwa sind natürlich ungünstig im Hinblick auf Verbrühungsgefahr und Verkalkung (je nachdem was ihr für Wasser habt).

Schade, dass du keinen guten Draht zum Paradigma-HB hast. Da habe ich wohl Glück gehabt mit meinem. Abgesehen davon, dass er auch ordentlich an mir verdient hat (Installation der Paradigma-Anlage plus ETA-Twin), habe ich mich immer gut beraten und auch ernst genommen gefühlt. Wenn ich dort per E-Mail morgens eine Frage stelle oder ein Ersatzteil brauche, bekomme ich meistens noch am selben Tag eine Antwort.

In unserem Holzheizer-Forum kommen Paradigma-Anlagen kaum vor, obwohl P. ja auch viele Pelletkessel verbaut (Paradigma Pelletti, zumindest "früher" baugleich mit Oekofen Pellematic, KWB Esyfire). Vielleicht laufen ja die Pelletkessel genauso zuverlässig wie die Solarthermieanlagen? Andererseits ist es in diesem Preissegment wohl üblich, mit dem HB einen Wartung abzuschliessen... (so etwas habe ich jedoch nicht).

Viele Grüße von Karlheinz

Zitat von HarzerHeizer

Was haltet ihr bzw. du Etaminator davon?

Hallo Johannes,

ich bin jetzt nicht der richtige Hydraulikexperte, da gibt es andere, die sich hoffentlich noch zu deiner Idee äussern werden. Aber prinzipiell hört sich das für mich vernünftig an, sofern du einen Weg findest, dieses Thermostatventil in die eng gebaute Friwa hineinzufrickeln.

Viele Grüße von Karlheinz

Hallo,

Zitat von HarzerHeizer

Werde beim nächsten Abbrand mit 72er Patrone wenn es zum Durchladen kommen sollte mal per Kugelhahn den Friwa Pfad androsseln. Da liesse sich eine Schwerkraftbrense gut nachrüsten. Bin allerdings von der Wirksamkeit nicht ganz überzeug.

ich bleibe bei meiner Meinung das - wie auch immer - eine direkte Verbindung zur Friwa besteht. Ich würde während der Ladephase mal das, hoffentlich vorhandene, Absperrventil in der Vorlaufleitung zum Puffer soweit schließen, dass der Kessel auf 85°C kommt. Dann prüfen, ob das Problem immer noch besteht. Offensichtlich ist die Pumpe zu stark. Ich hatte auch nach der Kesselleistung gefragt aber leider keine Antwort erhalten.

Gruß, Michael

Zitat von Holzpille

Ich hatte auch nach der Kesselleistung gefragt

Hallo Michael,

im Profil steht "Attack SLX Profi 25kW".

Zitat von Holzpille

Offensichtlich ist die Pumpe zu stark.

HarzerHeizer: Welche Pumpe ist denn im Laddomat eingebaut?

Viele Grüße von Karlheinz

Zitat von Etaminator

im Profil steht "Attack SLX Profi 25kW".

ok, wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Nach deinem letzten Post habe ich auch die Vermutung, dass irgendwas mit deinem Ladomaten nicht stimmt.

Vielleicht auch eine Verkettung unglücklicher Umstände.

Moin Moin,

du kannst denn Laddomat auch sperren, damit hast du kein Durchgang durch denn Laddomat.

.....und dann? Was soll mit dem Sperren erreicht werden?

Moin Moin,

das kein Wasser mehr durch denn Laddomat läuft wenn der HV aus ist, war bei mir damals der Fall.

Zitat von holzwurm99

das kein Wasser mehr durch denn Laddomat läuft wenn der HV aus ist, war bei mir damals der Fall.

Zitat von holzwurm99

das kein Wasser mehr durch denn Laddomat läuft wenn der HV aus ist, war bei mir damals der Fall.

Hallo Heiko holzwurm99,

das hast du vermutlich falsch verstanden. Es geht um die Friwa, die, bei voll geöffnetem Laddomat, am Ende des Abbrands durchströmt wird. Michael hat die Vermutung, dass die Laddomat-Pumpe zu stark ist und die Friwa überströmt. Von (ungewollter) Schwerkraftzirkulation hat Johannes nichts geschrieben.

HarzerHeizer: Wer schaltet denn die Pumpe, die Regelung des Attack oder ein Rauchgasthermostat?

Viele Grüße von Karlheinz