Abbrand und Pufferladung SH 20

Mit Fichte nicht. Mit Buche geht das aber schon

Hallo Stivi-84,

ja, das hört sich tatsächlich nach recht wenig Ertrag an. Aber, das Ergebnis hängt von vielen Variablen ab:

a) Die Prozentangabe zum Pufferladezustand hängt stark ab, von der Anzahl der installierten T-Fühler und deren Position am Puffer. Wurde z.B. der obere Pufferbereich für WW reserviert, dann fließt dieses Puffervolumn gar nicht in die Berechnung mit ein (so ist es zumindest bei mir). Je weniger Fühler am Puffer desto ungenauer die Messung (wo ist gerade die Temperatur-Grenzschicht - vor oder hinter dem Fühler).

b) Füllraum voll mit Fichte, sagt leider gar nichts aus. Um eine halbwegs plausible Abschätzung zu ermöglichen, muss das Holz vor dem Einstapeln gewogen werden. Manche machen das bei jedem Abbrand.

c) Nach dem Abbrand steckt noch "jede Menge" Energie im Kesselwasser, Kesselstahl und den Schamottesteinen. Diese Wärme kann durch die (konfigurierbare) Restwärmenutzung ggf. noch Stunden nach dem Abbrand genutzt werden.

d) Durch Wärmeabgabe an Heizkörper/Fußboden/Warmwasserbereitstellung während des Abbrands, wird das Ergbenis natürlich ebenfalls verfälscht.

e) Wir gehen natürlich immer davon aus, dass das Brennholz "trocken" ist, also um die 15% Restfeuchte. Bei höherer Restfeuchte sinkt der Heizwert des Holzes drastisch.

Eine überschlägige Abschätzung ergibt nach meiner Berechnung folgende Werte:

1) Puffer-Energie (Ist-Wert):

Die Differenz des Pufferladezustands von 15% bis 85% ergibt ein Delta von 70%.

70% Pufferladungszunahme entsprechen, bei einem 100% Temperaturhub von 30°C auf 80°C = 50K * 0.7 = 35,0K.

Um das Pufferwasser auf dieses Temperaturnivau zu heben sind also 35,0K * 2.200kg * 1,16Wh/kg/K = 89,32 kWh erforderlich.

2) Holz-Energie (Soll-Wert):

Ich bekomme mit sorgfältig eingestapelter Fichte ca. 40 kg Holz in den Füllraum. Bei angenommenen 4 kWh/kg Energieghalt ergibt sich 40kg * 4kWh/kg = 160 kWh. Nach dieser Rechnung würden dir ca. 70 kWh fehlen. Hast du nur 25 kg eingestapelt, dann wären wir bei plausibleren 100 kWh und die fehlenden 10 kWh steckten noch im Kessel.

Es hilft leider alles nichts, wenn du es genauer wissen willst, dann bleibt dir nichts anderes übrig, als das Holz zu wiegen und die die oben beschriebenen Nebenbedingungen zu berücksichtigen (und dann ist es - ohne Wärmemengenzähler - immer noch eine grobe Abschätzung). Wie solch eine Abschätzung aussehen könnte, kannst du z.B. in diesem Thema sehen: Effizienzberechnung

Viele Grüße von Karlheinz

Hallo zusammen,

leider hatte ich einen Fehler in der Berechnung gemacht (bin wohl etwas aus der Übung).

Der Pufferladezustand änderte sich, laut Angaben von 15% auf 85% also ein Delta von 70% statt meiner zuvor angenommenen 85%. Dadurch ergibt sich ein Temperaturhub von 0,7 * 50 Kelvin = 35 K (statt 0,85 * 50 K = 42,5K) und die Energiebilanz verschlechtert sich weiter auf kanpp 90 kWh. Daher habe ich auch das angenommene Holzgewicht, das eingestapelt und verbrannt wurde, auf 25 kg reduziert, sonst wäre das Ergebnis noch weiniger plausibel.

Allerdings weise ich nochmals darauf hin, dass das alles nur auf groben Annahmen und Schätzumgen beruht. Es kann z.B. durchaus sein, dass 30 Minuten nach dem Abbrand der Pufferladezustand auf nahe 100% gestiegen ist, weil die Temperatur-Grenzschicht "kurz vor" dem untersten Pufferfühler stand und durch die weiter laufende Pufferladepumpe (Restwärme), noch weiter nach unten im Puffer verschoben wurde.

Viele Grüße von Karlheinz

Moin Moin,

ich selbst heizte seit Jahren nur mit Fichte, habe mir aber schon Hartholz genug trocken liegen, dann bin ich mal gespannt wie viel oder wenig ich dann brauche.

Mit freundlichen Grüßen

5 durchschnittliche Heizkörper mit 45 Grad zu beheizen und das über 3.5 Stdunden…

Da zieht wohl jeder Heizkörper knapp eine kW an Heizleistung, rechnen wir mit 800W. Das wären dann

4kW und das 3.5 Std lang… da sind schon mal etwa 4kg Holz weggeheizt direkt ins System!

Ja, ich bin einer der seit Jahren sein Holz auf 100g genau abwiegt. Da könnt ihr mich belächeln… Wärmemengenzähler habe ich keinen, ich rechne die Wärmemenge anhand des Temperatuhubes aus und bemerke somit sofort wenn etwas nicht stimmt!

Also, alles genau messen, Temperaturen vorher/ nachher notieren und die Verbraucher ausschalten während der Messung…. Zum Schluss alles schön durchrechenen und dann überlegen obs stimmen könnte oder wo wieviel wohl „geschätzt“ fehlen könnte!

Die grössten „Energievernichter“ sind feuchteres Holz als angenommen, zu grossen Luftüberschuss im Abbrand, lange dauernde Flammabrisse, und zu hohe Temperatur der Abgase!

Gruess Ruedi

Zitat von Etaminator

muss das Holz vor dem Einstapeln gewogen werden. Manche machen das bei jedem Abbrand.

Zitat von Chaletheizer

Ja, ich bin einer der seit Jahren sein Holz auf 100g genau abwiegt. Da könnt ihr mich belächeln…

Hallo Ruedi Chaletheizer,

warum sollte da jemand lachen? Mit "manche" meinte ich nicht nur dich, sondern ich mache das auch seit etlichen Jahren.

Ich verwende zwei alte Personenwagen auf die ich das, in Kartons gestapelte, Holz stelle (Bananenschachteln oder ähnliches). Auf die Genauigkeit kommt's mir nicht so an, das Gewicht kann schon mal um +-2 kg abweichen. Mehr gibt die Genauigkeit der Personenwaagen nicht her. Mir geht es vor allem darum, besser abschätzen zu können wieviel Masse an Heizmaterial ich tatsächlich in den Füllraum stecke. Weil ich von alten Dachlatten und Brettern über Abbruchbalken, Fichten-, Buchen-, Eschenscheite über Äste und sonstigen Schredder alles möglich verheize. Ohne zu wiegen ist es sonst schwer vorherzusagen, wieviel Energie im Puffer landen wird (gerade wenn das Puffervolumen etwas knapp bemessen ist). Ein bisschen Statistik-Spleen steckt vermutlich auch dahinter.

Viele Grüße von Karlheinz

Zitat von Stivi-84

Kann mir noch einer sagen, wo und mit welcher berechtigung ich die Einstellungen zur restwärmenutzung einsehen kann?

Hallo Stivi-84,

bei meinem alten Kessel gibt es dazu zwei Parameter unter "Puffer" - "Pufferpumpe":

1) Restwärmenutzung "Ja/Nein" (Code 0135)

2) Restwärmenutzung bis Kesseltemperatur (bei mir derzeit 55°C)

Die Restwärmenutzung ist im Forum nicht unumstritten. Man muss ausprobieren, ob das für die eigene Anlage passt und bis zu welcher Temperatur die RWN sinnvoll ist.

Viele Grüße von Karlheinz

Moin Moin,

ja so eine Macke hatte ich auch mal eine ganze Zeit, ich für mich habe da das eine und andere geändert in der Vergangenheit und etliche € dafür aus gegeben, seit dem ist das Thema erledigt. Ich reinige mein HV nach der Abgastemp, so alle 2 Wochen oder so da wird der Wärmetauscher ordentlich sauber gemacht, und fertsch ist.