Fragen rund um Anschluß des Pufferspeichers

Habe ich auch so gemacht . Heizkreis geht ganz oben ab . Dann ein T-Stück für Kugelhahn + Entlüfter , Danach muss die Leitung erst ein Stück nach unten gehen und dann mittels T-Stück zur Pumpengruppe . Im Vordergrund sieht man die Ladeleitung vom Kessel (SLX 20) zum Puffer . Funktioniert bei mir prima .

IMG_20221222_124822.jpg

Oberster seitlicher Anschluss geht. Auf 5 cm Höhendifferenz kommt es nicht an.

Ausserdem kann man da besser arbeiten und die meisten Puffer haben ganz oben nur

ein 1/2 Zoll Gewinde.

Heizkreis / Puffer / T-Stück ? Das ist schon beinahe eine Glaubensfrage.

Die einen halten es für gut, die anderen für falsch - bei mir funktionierts.

Wenn der Puffer so wie im Bild aufgebaut ist kann man auch seitlich abgreifen, ansonsten nutzt man die Energie des oberen teil ja nicht.

https://www.klimaworld.com/media/catalog/product/cache/924b636ad20a45f3f4b23d3dea9ee1f4/p/u/pufferspeicher-pbm_3.webp

Hallo, zuerst solltest du feststellen ob der obere seitliche Pufferanschluß innen nicht doch bis oben in den Deckel ragt. Das ist durchaus üblich.

Ich habe mir jetzt das hydraulische Schema von dem Kessel nicht angesehen.

Der Puffer wird durch die Nutzung des oberen Anschluss als Hydraulische weiche genutzt.

Je nach Regelung der Kesselkreispumpe kann sonnst die heizkreispumpe Einfluss auf die wasserumlaufmenge im Kessel nehmen

Wenn du so große Anschlüsse am Puffer hast, nutze diese für den Heizkreis, ein entlüfter am höchsten Punkt evtl noch ein t Stück mit rohr und kfe Hahn ist beim füllen sehr von Vorteil.

Hast du einen Warmwasserspeicher ?

Wie willst du die Gasheizung einbinden ?

Bastian

Ich habe keine Ahnung von Gas aber ich würde nichts in den Puffer schicken sondern direkt zu den Heizkörper.

Zitat von Ostalbbulli

Ich habe mal das Hydraulikschema wie es jetzt ohne die Gastherme angeschlossen ist aufgezeichnet. Könntet Ihr mal drüberschauen ob das so stimmt?Hydraulik.JPG

Ich würde noch links neben der Sicherheitsgruppe sowas einbauen .

Der Schlammabscheider muss näher an den Kessel (zwischen Puffer und Rücklaufanhebung ) . Dein Puffer ist auch schon physikalisch bedingt ein großer Schlammabscheider . Hängst du unten noch einen starken Magneten dran , bleibt das Magnetit auch drinn . Spülen musst du den dann auch nicht mehr . Das dauert sehr lange , bis dieser bis oben voll mit Schlamm ist ....

Hallo Robert,

wie petfr schon schrieb würde ich den Schlammabscheider zwischen Puffer und Ladomat (Pumpe) setzten.

Der 2. Tip von ihm mit dem Microblasenabscheider ist auch gut und habe ich auch bei mir installiert.

Das Ausdehnungsgefäß hätte ich größer gewählt. 300 l finde ich knapp. falls es nicht ausreicht kannst du ja noch eins mit 80....100 l zusätzlich nachrüsten...

Gruß Tobias

PS. PN hab ich ja schon beantwortet...

Zitat von Ostalbbulli

Es ist noch ein zweites Ausdehnungsgefäß vorhanden. Ist nur nicht eingezeichnet. Steht nicht im Heizraum und hat 80 Liter. Bei uns ist die Sache etwas verzwickter. Es ist im zweiten Heizraum wo bisher das Standgerät (Gastherme) steht. Die Leitung vom neuen System geht über eine Fernwärmeleitung auf das alte System im Haus. Dort zwischen Therme und Rücklauf der Heizungsverteiler sitzt das zweite Gefäß.

Gruß, Robert

PS, den Schlammabscheider werde ich versetzen bzw einen zweiten einsetzen. Der Microblasenabscheider wird bestellt.

Danke.

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Hast du den schon mal den Anlageninhalt berechnet ? Also Wassermenge von Kessel + Puffer + Heizkörper und Rohrleitungen ? Im MAG verschwinden auch noch etliche Liter . Dann brauchst du noch statische Höhe deines Wohnortes und die Anlagenhöhe . Berechnungstools bzw. Formeln gibt es genug . Zu klein ist schlecht , größer ist nie verkehrt . Ich habe z.b. bei ungefähr halben Pufferinhalt wie du schon ein MAG mit 300 Liter .

Hier gibt es etwas Lesestoff

Normal benötigt jeder Wärmeerzeuger eine eigene Ausdehnung sowie auch die Sicherheitsgruppe.

Möchtest du die Gastherme nicht am Verteiler mit auflegen per 3 wege Ventil.

So musst du den Puffer nicht mit erwärmen.

Im Sommer könntest du dein warmwasser auch ohne Holz erzeugen.

Zitat von Ostalbbulli

Sorry, ich habe mich etwas unverständlich ausgedrückt.

Das zweite Ausdehnungsgefäß steht in einem anderen Raum. Von der Pumpengruppe geht HK1 weg. Über eine Fernwärmeleitung um das Haus herum wieder ins Haus hinein. Dort laufen Rohre (Vorlauf, Rücklauf, Warmwasser und Zirkulation in den alten Heizraum in dem bisher eine Gastherme stand um den alten Teil des Hauses zu beheizen und warmes Wasser für ein Bad und die Küche zu machen. Diese wird nur noch bei Bedarf (Abwesenheit) eingeschaltet. Um die Gastherme von der neuen Heizung zu trennen (oder umgekehrt) muss ich ein paar Kugelhähne öffnen bzw andere schließen.

Das zweite ADG steht in diesem Raum und ist im Rücklauf zur Pumpengruppe (HK1) integriert. Das heißt, der Heizkreis 1 hat ein eigenes Ausdehnungsgefäß. Das 300 Liter Gefäß ist für den rest zuständig. Also HK2, Puffer und Attack.

Ein Tool zur Berechnung habe ich leider nicht gefunden.

Vielleicht kann jemand das mal grob rechnen?

Attack 45 Lambda Touch 136 Liter Wasser

Puffer 3000 Liter

Warmwasserspeicher 200 Liter

Verrohrung 35 mm vom Kessel zum Puffer

Rest mit 28 mm

Die Heizkörper sind alte Gussheizkörper mit 4 senkrechten Röhren. Davon gibt es 9 Stück in HK2. Wieviel Wasser da drin ist weiß ich nicht.

Das Haus steht auf 300 m Höhe.

Die Rohrleitungen von der Pumpengruppe zum Heizungsverteiler im ersten Stock sind ca 14 Meter lang.

Die alte Gasthermen hatten deutlich kleinere ADG. Das Wandgerät maximal 5 Liter, das Standgerät zweimal 18 Liter.

Wäre wirklich super wenn mir das jemand grob überschlagen könnte.

Liebe Grüße, Robert

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Um das Bestimmen des Gesamtwasserinhalt wirst du nicht rumkommen und es wird sich auch niemand unter Androhung einer übergroßen Pizza dazu verleiten lassen , irgendwas aus der Ferne abzuschätzen . Für die Inhaltsberechnung von Rohrleitungen ist das Stichwort "Volumen des Zylinders" . Für den Wasserinhalt von Heizkörpern gibt es Vergleichstabellen , bzw. Schätzen oder zur Not das Wasser aus einem ablassen und messen . Für den Rest haben wir auch eine Wiki  .

1.jpg

Hallo,

Zitat von petfr

Im MAG verschwinden auch noch etliche Liter .

richtig, aber nur die Sicherheitsvorlage.

Zitat von petfr

Dann brauchst du noch statische Höhe deines Wohnortes und die Anlagenhöhe .

Nicht die des Wohnortes sondern die statische Höhe der Anlage ( Anschluss MAG bis OK oberster Heizkörper bzw. oberster Wasserstand.)

Zitat von petfr

Zu klein ist schlecht , größer ist nie verkehrt

das ist korrekt, aber auch teurer.

Zitat von BastianUE

Möchtest du die Gastherme nicht am Verteiler mit auflegen per 3 wege Ventil.

So musst du den Puffer nicht mit erwärmen.

Wenn, dann nur per Trennung mittels hydraulischer Weiche, sonst ist das Gasgerät ein "Flaschenhals", heißt, es fehlt an Menge und es kommt im Verteiler zu hydraulischen Problemen.

Gruß, Michael

Hallo,

Zitat von BastianUE

Der Puffer wird durch die Nutzung des oberen Anschluss als Hydraulische weiche genutzt.

Nur beim oberen Anschluss? Nein, Spaß, ich weiß was du meinst, aber mit dem Begriff "hydraulische Weiche" kann nicht jeder was anfangen. Dieser Satz ist also nicht sehr aussagekräftig.

Zitat von BastianUE

Je nach Regelung der Kesselkreispumpe kann sonnst die heizkreispumpe Einfluss auf die wasserumlaufmenge im Kessel nehmen

Das verhält sich eher andersherum. Die Kesselkreispumpe schiebt die Heizkreispump(n) an. Aufgrund des hydraulischen Abgleichs (der hoffentlich immer gemacht wird), laufen die Heizkreispumpe(n) mit weniger Leistung. Aber selbst ohne diesen wären die Heizkreispumpen mit weniger Umlaufmenge unterwegs.

Gruß, Michael

Zitat von Ostalbbulli

Dann hat mir ein Bekannter (Installateurmeister) gesagt dass ich den Heizumkreis vor dem Puffer mittels T-Stück anschließen soll

Warum hat dir dein HB nicht von der Kombi TWW-Speicher und Pufferspeicher abgeraten? Durch die Ladung des TWW Speichers aus dem Puffer wird dieser in seiner Kapazität beschnitten. Durch die hohen Rücklauftemperaturen vom TWW-Speicher zurück in den Puffer wird der Inhalt des Puffers bald unbrauchbar und du musst wieder heizen. Besser wäre die Kombi mit einer Friwa gewesen oder du hättest einen Hygienespeicher genommen.

Zu o.a. Zitat wurde bereits alles geschrieben. Ich habe es nur als Aufhänger genutzt.