Womit in Zukunft heizen ?

Hi BigBadJoerg,

also ich kann dir nicht raten welche Heizung du einbauen sollst, denn das kommt echt drauf an aber ich kann dir von meinen Plänen und Erfahrungen berichten.

Also ich plane/baue gerade eine 30KW Holzvergaseranlage mit 3*1000L Puffer. Dazu eine Frischwasserstation, und 2 Wärmetauscherkreise mit Mischer um die 90°C Wassertemperatur auf 35°C herunter zu regeln und dann hydraulisch getrennt in die zwei Fußbodenheizkreise zu befördern.

Kostenpunkt mit 100% Selbstbau: ungefähr 30.000€ bis 35.000€

Dazu zählt:

- 25.000€ Heizraum

- 5.000€ Fußbodenheizung 3.200m Rohr für 370m² | für die Technik (!Rohr und Verteiler!, neue Böden und Einbau in Estrich usw. nicht mit drin.)

- 5.000€ Werkzeug und Klimbim.

Dazu kommt erstens die ganze Arbeit das umzusetzten und was man nicht außer acht lassen sollte die Planung.

Ich bin aktuell bei bestimmt 2-3 Wochen Vollzeitarbeit für die Planung/Organisation zusammengerechnet.

Das soll dich nicht entmutigen aber wenn der Bausparer keine 40k hergibt, kann es schon eng werden. Klar die 370m² hast du nicht aber du hättest auch 15 bis 30KW im Heizraum stehen. Und die Preisdifferenz zwischen 15kW Hardware und 30kW Hardware ist nicht soo groß. Mir würden auch 15kW genügen aber der minimale Aufpreis zu 30kW rechtfertigt in meinen Augen nicht die 15kW. Ach und Radiatoren sind im Neubau nicht wesentlich günstiger als eine Fußbodenheizung. Kommt halt immer drauf an ob man die Böden raus machen möchte oder nur 2 Löcher in die Decken und die neuen Rohre Aufputz installieren möchte.... Es kommt halt drauf an

Grüße Florian

Wenn dir wassergeführte Systeme zu teuer sind, suche mal nach Pertinger oder Lohberger Küchenherde!

Die gibt es für Scheitholz oder Pellets… und da sogar mit Füllschacht vorne unten!

Allenfalls reicht das Budget auch für eine wassergeführte Version?

Gruess Ruedi

Florian2023 bei deinem Projekt handelt es sich um einen Neubau, oder um eine sehr gut gedämmte Altbausanierung!?

Bei 370m² empfinde ich 30kw und 3000 Liter Puffer als etwas sehr gering ausgelegt - was natürlich nichts zu sagen hat... es gibt ja 30kw Kessel mit 120 Liter Füllraum und auch welche mit 215 Liter. Ausserdem wird deine Heizlastberechnung dich auf die sichere Seite gebracht haben.

Das sind aber Informationen die jemanden fehlen der sich neu mit dem Thema beschäftigt. ".....na wenn dem mit 370m² 30kw reichen, dann brauche ich mit 120m² nur 9kw..." das ist doch Murks. Äpfel u Bananen.....erst ne vernünftige Heizlastberechnung und dann weiter planen.

Das Tool von SHK Info ist gut zu bezahlen und reicht vollkommen aus.

mike

Punkt 1:

Da hast du natürlich recht mit deiner Aussage. Ich wollte auch gar nicht die Aussage des Heizungsbauers in Frage stellen, mit seinen 15kW. Sondern ich habe die 15kW als gesetzt gesehen, unveränderbar quasi. Es sollte kein Rückschluss von meiner m² Heizleistung auf andere Gebäude gemacht werden.

Eigentlich wollte ich nur auf die Kosten hinaus, die sind bei wassergeführten Heizungen nicht ohne und bei Kesselpreisen von 6.000€ bis 15.0000€, vor allem im günstigen Segment nur sehr schwer für das Gesamtvolumen abzuschätzen sind, wenn man eben die 6.000€ für einen ATMOS im Internet findet.

Mich hat das jedenfalls sehr überrascht, was da auf einmal alles an Kosten noch hinzukommt, wenn man seine Heizung komplett neu baut.

Ich habe nur gesehen; Kessel 6.000€, Fußbodenheizung 5.000€, 3.000€ Tanks = passt! .... Ne, passt am Ende gar nicht. Am Ende stehen 30-35t€ auf der Uhr

Punkt 2 Offtopic:

Ich habe ein Holzbohlenhaus Baujahr 1900. Ich meine es waren 24cm Bohle und 5cm Außendämmung. Zum Dach habe ich 35-40cm Sägemehlschüttung.

Die Details stehen in meinem Thread. Dort ist auch die Ergebnissseite der Heizlastrechnung des gesamten Gebäudes drin. Im Mittel bin ich bei ~50W/m².

50W/m² * 370m² = 18.500W bei 48Kelvin Differenztemperatur

@BigBadJoerg

Wie mike bereits richtig geschrieben hat, eine gute Planung fängt mit der Heizlastrechnung an.

Hallo,

Zitat von mike

Bei 370m² empfinde ich 30kw und 3000 Liter Puffer als etwas sehr gering ausgelegt - was natürlich nichts zu sagen hat... es gibt ja 30kw Kessel mit 120 Liter Füllraum und auch welche mit 215 Liter. Ausserdem wird deine Heizlastberechnung dich auf die sichere Seite gebracht haben.

könnte man meinen, aber ausgehend von den eingestellten Daten habe ich unten mal eine Rechnung dazu gemacht.

Zitat von Florian2023

Ich habe ein Holzbohlenhaus Baujahr 1900. Ich meine es waren 24cm Bohle und 5cm Außendämmung. Zum Dach habe ich 35-40cm Sägemehlschüttung.

Die Details stehen in meinem Thread. Dort ist auch die Ergebnissseite der Heizlastrechnung des gesamten Gebäudes drin. Im Mittel bin ich bei ~50W/m².

50W/m² * 370m² = 18.500W bei 48Kelvin Differenztemperatur

Ausgehend von den hier genannten Zahlen ergibt sich folgende (theoretische) Rechnung:

Bei einer Heizlast von 18,5 KW bei 370 m² zu beheizender Fläche ergibt sich eine spez. Heizlast von 50 W/m². Ok, wissen wir. Der sich daraus ergebende spez. Jahresheizwärmebedarf beträgt dann 70.000 Wh/m2 = 70 kwh/m² * 370 m² = 25.900 kwh/a.

Ausgehend von 210 Heiztagen werden pro 24h (25.900/210) 123,33 kwh/d benötigt.

Ein Kessel mit 30 KW Leistung lädt die Puffer in 4,5 Stunden und stellt gleichzeitig Energie fürs Haus bereit. In den Puffern befinden sich jetzt 123 kwh Energie. Jetzt muss man für 19,5 Std. aus den Puffern leben. Dafür ist eine Energiemenge von 100 kwh nötig. Bei einem Hub von 48 K benötigt man eine Speichermenge von (100/(48 x 1,163)) = ca. 1,8 m³.

Also, 3000 ltr. Puffer sind nach dieser Rechnung doch recht komfortabel.

Gruß, Michael