Probleme mit Atmos D20P durch zu hohen Verbrauch

Hallo Pascal und willkommen im Forum!

Eben habe ich mal im Keller meine Einstellungen gecheckt (ich besitze den gleichen Kessel mit dem A25, allerdings mit anderer Heizkreissteuerung) und festgestellt, das unsere Einstellwerte T4 und T6 nicht allzu weit auseinanderliegen.

Mein Kessel allerdings läuft bei knapp 90° mit ca 150° Abgastemperatur, wobei die Kesseltemperatur direkt abhängig ist von der Leistung der Rla/Pufferladepumpe (je mehr Leistung, desto kühler der Kessel)

Pro Ladevorgang braucht der Kessel für 800l Puffer ca 2-3 Stunden, je nach Abnahme der heizkreise. Macht er in strengen Wintern 3 bis 4mal am Tag, aber mehr als 2 Sack pellets/Tag hab ich noch nicht durchgesetzt.

Was ich als erstes prüfen würde, ist die Leistungseinstellung T4/T6: 10 min pellets manuell durchgehend fördern lassen, wiegen und danach die Einstellung neu berechnen, z.B. hier: https://atmos-zentrallager.de/…nnerleistungsrechner.html

Ich habe ca 20kw eingestellt (5,8 / 16sec)

Edit: Auch wichtig: Auf nebenluft prüfen!

Der Pelletschlauch zum Brenner hält nicht ewig und reißt schon mal seitlich, so das durch falschluft die ganze Verbrennung gestört wird!

Als nächstes mal die Solarthermie prüfen, ob nicht die Wärme aufs Dach gepumpt wird (bei mir gibts die Option "Speicherkühlung", die im Sommer nützlich, im Winter dagegen eher doof ist), auch hatte ich anfangs das Problem, das die Solarthermie durch konvektion die Wärme abgezogen hat.

Das mal als erste Gedanken zum Thema, wenn ich weiteren Kaffee genossen habe, wird mir evtl. noch was einfallen 😁

Gruß, Micha

Hallo Pascal,

die Atmos DP* Kessel und deren Betreiber gehören mittlerweile der aussterbenden Spezies an,

denn die meisten Atmos DP* Kessel und auch die Betreiber sind inzwischen Oldtimer.

In den letzten Jahren war hier nichts mehr von einer Inbetriebnaheme eines neuen Atmos Pellet Kessels hier im Forum zu lesen.

Deshalb stellt sich die Frage wie alt ist dein D20P mit A25 ?

Wie viele Jahre betreibst du schon den Kessel?

Die meisten aktuellen Atmos Hilfeanfragen hier im Forum kommen von neuen Bereibern

die sich ein Haus mit altem Atmos Kessel gekauft haben und damit nicht zurecht kommen.

Die Heizungsbauer waren auch schon früher nicht gut auf Atmos Kessel zu sprechen, weil es damit nicht viel zu verdienen gab.

Nur vom Kaminfeger kann man gutes über Atmos Kessel hören,

weil einige Atmos Kessel die gemessenen Grenzwerte genausogut oder besser als manche Premium Kessel einhalten.

Um deinem Problem etwas näher zu kommen fallen mir noch viele Fragen ein:

was heisst "Seit einiger Zeit besteht das Problem...". seit wann hast eine Veränderung bemerkt?

Mit welcher Rücklaufanhebung (wenn Laddomat, welche Patrone z.B. 72°) wird der Kessel betrieben?

Hast du kein Abgasthermometer zum ablesen der Abgastemperatur im Betrieb?

So hohe VL im Heizkreis wie 62° VL Temp oder 75° VL Temp sind im Betrieb mit vielen Verlusten behaftet.

Hast mal geprüft ob dein hydraulischer Abgleich der Heizkreise noch Bestand hat?

Wann hast den Kessel zum letztenmal vollständig gereinigt?

Wie oft wird der Kessel und Brenner gereinigt?

Wenn der Kessel die meiste Zeit mit 70° Kesseltemperatur läuft, dann läuft der ganz bestimmt nicht mit 20kW Leistung.

Beim Atmos Pellet Kessel D20p ist die regelmässige Reinigung sehr wichtig, denn sonst wird die Wärme nicht optimal ins Kesselwasser

übertragen sondern wird den Schornstein rausgeblasen.

Hast dir mal die Flamme im Brennraum bei normalem Betrieb angeschaut?

Hast die die Farbe der Asche im Brennraum angeschaut?

Hast mal auf dem Dach den Kamin beoachtet? Wann und wie lange raucht er? Welche Farbe hat der Rauch, schwarz oder weiss?

Eine einfache Methode wie man die zumehende Verschmutzung im Brennraum, Wärmetauscher erkennen kann ist die ansteigende Abgastemperatur.

Viele Atmos-Heizer orientieren sich an der Abgastemperatur, wenn sonst keine Messmittel eingebaut sind.

Kannst von der Solarthermie die Solarpumpe nicht manuell abschalten?

Einen Versuch wäre es wert um zu sehen ob das über den Winter was bringt.

Um dir optimal helfen zu können musst uns halt viel mehr Infos zu deiner Anlage liefern.

Am besten einen Hydraulikplan mit den genauen Anschlüssen, Positionen am Pufferspeicher, welche Pumpen (genaue Bezeichnung) sind wo angeschlossen,

wo sind welche Temperaturfühler (Type von Sensoren) verbaut usw.

Wird die VL Temperatur vom Heizkreislauf mit der Ceta 106 mit der Aussentemperatur über eine Heizkurve gesteuert?

Welche VL sind bei welchen Aussentemperaturen eingestellt?

Was für ein Mischer wird im Heizkreis von der Ceta 106 angesteuert?

Und noch viele Fragen mehr.

Ich betreibe einen ATMOS D15P mit A25 Pelltsbrenner und Solarthermie fast 15 Jahre.

Allerdings ist der von Anfang an mit viel Messtechnik (Lamdacheck, Wärmemengenzähler mit UVR-Steuerung usw.) ausgerüstet worden, fast wie ein Premiumkesssel.

Deshalb kann ich ganz genau alle notwendigen Parameter anschauen, analysieren, weil alles zur Doku, zum Vergleichen über längere Zeiträume

und möglicher Fehlersuche aufgezeichnet wird.

Gruß

Jürgen

Moin...

Nur ganz kurz, weil es mir eben einfällt:

Läuft das Saugzuggebläse hinten am Kessel?

Dank eines defekten Kondensators hatte ich mal ein ähnliches Phänomen, in diesem Alter sterben die Dinger schon mal...

Gruß, Micha

Wenn das im Bild die Solarpumpe ist glaube ich einen Pumpenstecker zu erkennen. Falls das so ist brauchst du diesen nur entriegeln und abziehn, ausklemmen an der Verteilerdose ist dann nicht nötig.

O.K., wenn ich das Bild vergrössert hätte, dann hätte ich weiter unten auch den Mischer gesehen

Quote from Pascal04

Hallo Micha, wie bekomme ich raus ob das Saugzuggebläse läuft? Also ein gebläse läuft auf jedenfall im Brenner direkt. Meinst du dieses?

Mfg Pascal

Nein, nicht das im Brenner - das, welches auf der Rückseite des Kessels über dem Abgasrohr sitzt, ist mit 4 Flügelmuttern befestigt.

Hallo Pascal,

es gibt zwei ATMOS Bücher (Betriebsanleitungen). Eines vom A25 Pelletsbrenner, aus dem der Hydraulikplan abfotografiert wurde.

Das zweite Buch informiert über den Atmos D20p Kessel, dessen Betrieb und eine genaue Beschreibung der Reinigungsarbeiten mit einigen Bildern.

Damit wir auch sehen ob die Anlage nach dem gezeigten Hydraulikplan aufgebaut wurde, solltest noch einige Bilder von deiner

Anlage hier einstellen auf denen man alle auf dem Hydraulikplan aufgeführten Komponenten auch sieht.

Bilder von allen Leitungen die zum Puffer gehen und vom Puffer weggehen.

Die Leitungsanschlüsse sollten vollständig sein, damit man die Leitungsführungen mit dem Hydraulikplan bildlich verfolgen und abgleichen kann.

Bild vom Laddomat 21 mit sichtabarem Kesselanschluss und den drei Temperaturanzeigen am Laddomat.

Bild von der Pelletsschnecke damit man den Aufstellwinkel (45Grad) zum Brenner und die Steilheit vom kurzen Pelletsschlauch durch den

die Pellets in den Brenner runterfallen sieht.

Bilder vom Brennraum: Pelletsschale auch mal rausnehmen und die Luftlöcher am Boden zeigen.

Bilder vom Brennraum allgemein unten vom Rost und oben vom keramischen Zylinder.

Bilder von der Brennraumtür damit man den Zustand der Dichtungsschnüre beurteilen kann.

Bilder von den Wärmetauscherröhren , die Abgasbremsen herausnehmen und diese auch abfotografieren

und die vordere Abdeckung damit man auch den Zustand der Dichtungsschnüre beurteilen kann.

Bilder von der kleinen Reinigungsabdeckung auf der Rückseite unterm Rauchabzug.

Bilder von der Solarstation, Solarpumpe und die Temperaturanzeigen und Volumenstromanzeige vom Durchfluss (Schauglas)

Bilder von der Heizungspumpe und vom Mischer so vergrössern dass man auch die Bezeichnungen von der Pumpe und vom Mischer lesen kann.

Alle Detailbilder so zoomen (vergrössern) damit man auch Details wie genaue Bezeichnungen der Komponenten und den Verschmutzungsgrad deutlich sehen kann.

Ist ein Kaminzuregler im Abgasrohr eingebaut?

Ganz wichtig: Du solltest dir ein einsteckbares Abgasthermomenter zulegen und im Abgasrohr reinstecken da wo der Kaminfeger seine Messonden reinsteckt.

Wann hat sich der Heizungsfachmann zum letztenmal mit der Anlage beschäftigt, bevor er das Handtuch geworfen hat ?

Der Heizungsfachmann kann dir mit seinen Messgeräten den Kaminzug, von der Verbrennung den Restsauerstoff usw. messen.

Das sind schon mal wichtige Werte für einen groben Überblick.

Dein Kessel wird ja alle 2 Jahre vom Bezirksschonsteinfegermeister gemessen damit er alle gesetzlichen Grenzwerte einhält.

Kannst mal das letzte Messprotokoll hier einstellen, dann sieht man auch die zuletzt gemessenen Werte Abgastemperatur, Kaminzug, CO und Staubwerte

von deinem Kessel.

Der Atmos Pellet Kessel D20p mit dem A25 als Pellet Brenner verfügt standardmässig über keine automatische Reinigungsmöglichkeit.

Also wenn der Kessel in den letzten 3 Jahre nicht gereinigt wurde, dann ist da alles verstopft und verdreckt.

Da gibts keine richtige Zuluft und keine richtige Abluft vom Brenner, schlechte Verbrennung

und wenn der Abgaslüfter im Abgasrohr nicht läuft oder stark verschmutzt ist,

dann brauchst dich nicht wundern, dass der Kessel keine Leistung bringt und den Grossteil der Wärme nicht ins Kesselwasser bringt.

Wenn der Atmos Pellet Kessel D20p regelmässig, alle 2-4 Wochen in der Heizperiode grundgereinigt wird

und die Pelletschale und den Brennraum alle paar Tage mit dem Aschesauger immer sauber hälst, dann sollte man einen deutlichen Unterschied zum

jetzigen Zustand hinbekommen.

Zum Reinigen der Wärmetauscherröhren stecke ich eine Rund-Stahlbürste mit langem Stiel aus dem Baumarkt in die Akkubohrmaschine.

Damit werden die Wärmetauscherröhren innen schnell blitzblank. Die heraugezogenen Rauchgasbremsen blase ich mit Druckluft sauber.

Die Brennerschale mit einer starken kurzen Rundbürste auch mit Akkubohrmaschine.

Im Sommer ausserhalb der Heizperiode wird der Brenner ausgebaut und alles gereinigt, und der Lüfter im A25 mit Druckluft ausgeblasen.

Das gleiche solltest auch mit dem Abgaslüfter auf der Rückseite vom Kessel machen.

Einen guter Aschesauger, der nicht sofort die Filter verstopft sollte auch verwendet werden,

dann wird das regelmässige Reinigen eine schnelle und leichte Übung.

Hier ein Link zu meinem Aschesauger:RE: Empfehlung Aschesauger

Laut der Bedienungsanleitung von der ceta 106 Steuerung kann man über ein Relais-Kontakt auch eine Solarpumpe ansteuern.

Vielleicht kannst deine Solarpumpe mit der ceta 106 Steuerung optimaler ansteuern als mit der A25-Steuerung oder sogar damit kombinieren?

Ein Detailbild von den Anschlüssen der ceta 106 Steuerung kannst auch einstellen,

damit man sieht was (Aussenfühler, Mischer, VL-Fühler, Solarpumpe) alles daran angeschlossen ist.

Gruß

Jürgen

Hallo Pascal

Die Flamme erscheint mir doch sehr kurz - womöglich etwas viel Zuluft.

Leider lässt sich das ohne Möglichkeit zu messen sehr schlecht einstellen (oder man sitzt wie ich damals stundenlang im Keller und stellt "auf Sicht" ein - punktgenau auf 11% O2 )

Gruß, Micha

P.S.: im Anhang ein Bild des von mir genannten Abzugsventilators. Der muss auf jeden Fall laufen

Da liegt der Hase im Pfeffer!

Die Luftklappe wird nur für scheitholzbetrieb benötigt, für pelletbetrieb muss sie geschlossen sein!

Ich hab meine zusätzlich noch beschwert, damit dort keine Nebenluft gezogen wird...

Wenn du Zugriff auf ein adäquates Messgerät bekommen könntest, würde ich die Klappe schließen und dann den O2 Wert neu bestimmen, bzw. bei Bedarf über die Luftklappe im Brenner entsprechend einstellen. Ich hab hier eine Platine (müsste mal schauen, von wem die war) mit lambdasonde im Einsatz, die gibt 0-10V aus - darüber kann ich den Rest-O2 relativ genau bestimmen. Zwischen 10 und 11% sollte eingestellt sein.

Im Zweifel mach einfach mal die Klappe zu und beobachte die Flamme - wenn die Flamme anschlägt und rußt, ist Zuwenig Luft eingestellt, ist die Flamme zu kurz ist Zuviel Luft im Spiel. Der Hersteller empfiehlt, das die flamme bis ca 5cm vor die gegenwand reichen sollte.

Auf diese Art musste ich damals die Grundeinstellung ohne Messgerät machen, der Heizungsmann kam ja nicht aus dem Quark. 🙄

Dafür hat er auch vergessen, ne Rechnung zu schicken 😁🤷🏻‍♂️