Diverse Fragen Rund um das Thema heizen.

Die Differenz der Anzeigen wird von deren Ungenauigkeiten stammen.

Mechanische Bimetall- Thermometer sind besser Schätzeisen!

Oder aber, dein Speicher ist unten wirklich halt schon so stark ausgekühlt, zB. wegen geringem Durchfluss, schlechter Dämmung gegen den kalten Kellerboden etc.

Auch zu beachten ist, dass sich das zB. 31 Grad Rücklaufwasser im kalten Speicher sich sein Temperaturniveau sucht und sich dort „einschichtet“. ( Schichtung)

Gruess Ruedi

Hallo Stephanie Ste.Me.,

willkommen im Holzheizer-Holzvergaser-Forum!

Ich habe deinen Beitrag leicht bearbeitet und die, von dir selbst bemerkte, Verwechslung der Begriffe Vor- und Rücklauf korrigiert.

Ruedi Chaletheizer hat ja schon eine mögliche Erklärung für die Temperaturdifferenzen beschrieben. Es kommt natürlich auch darauf an, wo z.B. das Thermometer am Puffer unten tatsächlich misst. Wenn es sich z.B. um ein Anlegethermometer handelt, könnte der Messfühler auch weiter unten am Puffer angebracht sein, also unterhalb des Rücklaufeintritts.

Ansonsten sind die Vorlauftemperaturen schon sehr gut. Und Fußbodenheizungen haben selten eine Spreizung von 10K. M.E. sieht das bei dir gut aus.

Dass der Kessel jetzt öfter startet als vorher kann durchaus am jetzt erhöhten Wärmeverbrauch liegen und natürlich am jetzt nach unten versetzten Puffer-Oben-Fühler. Andererseits schreibst du von einem mittlerweile reduzierten Vorlauf um 10 Grad. Da müsste man jetzt die zeitliche Abfolge der vorgenommenen Änderungen kennen, um etwas dazu sagen zu können.

Tipps, wie man die Anzahl Starts eines Pelletkessels reduziert, kannst du hier auch bekommen.

Viele Grüße von Karlheinz

Ich behaupte, dass dieses maximale Absenken der Vorlauftemperatur bei einer Heizwert-Heizung wenig Effekt zeigt.

Ich bewundere auch jeden, der mit 20° C Raumtemperatur glücklich und zufrieden ist.

Nur bei einer Brennwert-Heizung und Wärmepumpen sind niedrige Systemtemperaturen von technischer Bedeutung. Bei erster um den Wasserdampf im Abgas zum Kondensieren zu bekommen, bei letzterer weil der COP (die Arbeitszahl) mit steigender Temperatur rasch schlechter wird.

Bei einer Feststoffheizung ohne Brennwert-System, die immer mit 70 bis 75° arbeitet, ändern sich beim Absenken der Vorlauftemperatur nur Verluste an den Rohrleitungen. Wenn diese innerhalb der beheizten Gebäudehülle verlaufen, ist die Wärme auch nicht futsch. Nur die Rohre im unbeheizten Keller verlieren mehr Wärme … meist macht das nicht wirklich viel aus. Der Kessel und der Pufferspeicher sind da eher die größeren Verlustbringer.

Bei deiner Anlage mit einem potenten Kessel mit 25 kW finde ich den Puffer auch zu klein ausgelegt. Dass es da zu mehreren Starts pro Tag kommt ist in Anbetracht der kurzen Ladezeit des kleinen Puffers kein Wunder.

Wofür will den der Austroheizer bei einer Pelletsheizung dieser Grösse mehr als 1000l Speicher haben?

25kW Pelletskessel für ca. 200m2 beheizte Fläche im normalklima Mitteleuropa da reicht doch eine Tonne Heisswasservort längstens aus und 2 oder 3 Starts auf 24 Std. Sind nun auch kein Weltuntergang! Macht doch nicht aus jeder normalen Anlage ein Problem.

Gruess Ruedi

Quote from Ste.Me.

Nun habe ich aber festgestellt, dass der Kessel so alle 3-4 Stunden heizt.

Das sind aber 6 bis 8 Starts am Tag. Ob das jetzt an zu kleinen Puffern, der großen Wärmeabnahme durch das Objekt, mangelhafte Modulation der Verbrennungsleistung, schlechte Platzierung der Temperaturfühler oder gar einer unglücklichen Konfiguration ist, das weiß ich auch nicht.

Ich finde das halt viel, weil bei jedem Start wird ein wenig Strom verbraucht, die Zündung beansprucht und die Abgaswerte sind anfangs schlechter.

Eine gut ausgelegte Pelletheizung läuft mit ein bis zwei Starts am Tag. — Ist halt meine Meinung und Erfahrung. Wir haben 1.200 Liter bei 10 kW Heizleistung und genau einen Start am Tag, in der Übergangszeit oft auch mal noch weniger.

Oh, sorry Austro Diesel, da hast du recht, das habe ich übersehen!

Du hast recht, entweder zu grosse Wärmeabnahme,

Ich denke eher unzureichende Modulation, oder die Fühler am Speicher schlecht montiert, oder die Parameter beim Kessel suboptimal eingestellt, aber beim Kessel bin ich raus, hab nur einmal einen aus der Nähe gesehen, also nix von 0 Ahnung, da müssen dann andere Forenkollegen weiterhelfen.

Gruess Ruedi

Oder halt eine einfache Überlegung:

bei welcher Puffer-Unten-Temperatur stoppt der Kessel?

Wenn immer nur der obere Teil des Puffer und nicht bis unter durchgeladen wird entsteht auch genau diese Phänomen.

Modulieren / Modulation bedeutet, dass der Kessel nicht immer mit voller Leistung heizt, sondern in gewissen Grenzen die Leistung dem geforderten Wärmebedarf anpassen kann.

Gruess Ruedi

Quote from Ste.Me.

aktueller Zustand. Hatte vorhin geheizt.

Hallo Stephanie,

laut dem anghängten Bild mit dem Pufferladezustand wird nur der halbe Puffer (500 Liter) mit dem Pelletbrenner beladen (Ladezustand 43%). D.h. die Abschaltbedingung ist nicht Pufferfühler-Unten, sondern Pufferfühler-Mitte. Wie du schreibst, liegt das daran, dass der untere Teil des (Hygiene-) Puffers für die Solarthermie "reserviert" sein soll. Bei dieser Konstellation (und der relativ großen zu beheizenden Fläche) ist es klar, dass der Pelletbrenner öfters am Tag starten muss. D.h. @Austrodiesel hatte recht mit seinem Einwand, dass der Puffer zu klein ist (hatte ich zuvor auch nicht so gesehen).

Wie schon erwähnt, sollte man anstreben, dass ein Pelletlessel möglichst lange läuft, um die ineffektiven Startphasen zu minimieren. Lange Laufzeiten erreicht man durch

• mehr Puffer: Bei deiner Konstellation könnte man versuchen den Puffer-Mitte-Fühler weiter nach unten zu verschieben (damit verringert man natürlich den Speicherbereich für die Solarthermie).
• Modulation. D.h. der Kessel reduziert seine Leistung nach einer gewissen Laufzeit auf z.B. 50%.
• Höhere Puffertemperaturen: Durch Erhöhung der Kessel-Soll-Temperatur und/oder der Abschalttemperatur (Puffer-Mitte-Temperatur) kann man den Kessel dazu zwingen mehr Energie im Puffer zu speichern.

Ob und wie das bei der Regelung für den Fröling PE1 funktioniert, weiß ich aber nicht. (Fröling schreibt sich übrigens ohne "h" im Namen. Ich werde das gleich noch in deinem Benutzerprofil korrigieren).

Viele Grüße von Karlheinz