PE1 / Kesselstart für Boilerladung

Hallo zusammen!

Wie ihr vielleicht mitbekommen habt, habe ich mittlerweile unsere beiden PE1 in HomeAssistant integriert und habe damit die Möglichkeit, rückwirkend Daten auszuwerten.

Da unser PE1 nur einen Hygiene-Schichtspeicher besitzt und zwei Heizkreise welche nur aus FBH bestehen, gibt es da nicht viel auszuwerten und die Anlage läuft super.

Die Anlage bei den Schwiegereltern ist etwas komplizierter/umfangreicher und besteht aus folgenden Komponenten:

Kessel PE1 15kW

Puffer mit 1000L

3 Heizkreise, wobei nur 2 an die Steuerung vom PE1 angebunden sind

1x Heizkörper und 1x Handtuchheizkörper welche vom PE1 geregelt werden und der dritte Kreis ist eine FBH. Die Pumpe wird zusammen mit der Pumpe der Heizkörper geschaltet und die Vorlauftemperatur wird fix über ein Thermostat geregelt, somit ist leider nur eine manuelle Regelung der Vorlauftemperatur möglich.

Separater Boiler mit glaub ich 500L

Solaranlage mit separater Steuerung welche in den unteren Teil vom Boiler geht.

Der obere Teil vom Boiler wird bei Bedarf vom Kessel/Puffer geheizt.

Folgende Parameter sind definiert:

Nachladen wenn Boilertemperatur unter 55°

gewünschte Boilertemperatur 65°

Jetzt zu meiner ersten Frage!

Mir ist der Auswertung aufgefallen, dass der Kessel den Puffer lädt und danach natürlich abstellt.

Jetzt kommt es vor, dass direkt danach eine größere Menge Brauchwasser verbraucht wird.

Die Temperatur im Boiler fällt somit unter die eingestellten 55°.

Anstatt den Boiler aus dem voll geladenen Puffer zu befüllen, startet der Kessel wieder einen Heizvorgang.

Ist diese Verhalten normal oder lässt sich das irgendwie anpassen?

Wenn es normal ist, wie könnte ich es zumindest etwas glätten?

Soll ich die Boilertemperatur höher stellen, damit nicht so häufig nachgeladen werden muss?
Gibt es eine Möglichkeit, den Boiler immer zu laden wenn der Kessel heizt, auch wenn er nicht unter der eingestellten Temperatur ist?

Hab sie absichtlich tiefer eingestellt, damit ggf. die Solaranlage mehr liefern kann bzw. dachte ich der Boiler wird aus dem Puffer geladen und somit müsste der Kessel nicht so früh starten.

Mir ist natürlich klar, dass der Boiler durchaus eine größere Energiemenge aufnehmen kann und das Verhalten dafür sogt, dass der Boiler definitiv vollständig aufgeheizt werden kann.

Würde er nicht sofort heizen, könnte es natürlich passieren, dass der Boiler nicht wie eingestellt geladen werden kann und dann trotzdem starten muss.

Die Heizvorgänge sind aber teilweise sehr kurz (30-60min) und somit wahrscheinlich nicht unbedingt nötig.

Ich hänge mal ein paar Screenshots der Diagramme an:

Freue mich auf einen guten Austausch bzw. Tipps zu dem Thema!

Lg Koksi

Hier noch die weiteren Parameter wie sie aktuell eingestellt sind!

Die Boilertemperatur habe ich mal auf 70 Grad angepasst!

Hallo

Das kläre ich mal mit den Schwiegereltern, mal schauen wie weit ich runter gehen kann!
Kalk ist aber bei uns kein Problem, wir haben einen eigenen Brunnen und somit keinen Kalk im Wasser.

Die Frage ist halt, wenn ich auf 50° runter gehe und es ist nur der halbe Boiler voll mit 50° heißem Wasser, kann ich dann noch eine ganze Badewanne füllen mit 38° oder nicht!

Der Kessel schafft es ja nicht so schnell, das Ganze nachzuladen bis er auf Temperatur ist usw.!

Die Vorbereitung dauert ja gerne mal 30min beim Pelleter.

Aber du hast natürlich vollkommen recht, wir müssen mal austesten welche Mindesttemperatur wirklich benötigt wird.

Gibt es sonst einen Grund den Boiler nicht heißer zu beladen, im Sommer geht der ja auch gerne mal auf 90° oder so rauf wenn die Solaranlage liefert.
Wenn der Kessel schon startet, hätte ich ihn halt auch Boiler und Puffer halbwegs durchladen lassen.

Quote from Gilneru

Ich vermute bei Dir steht der Parameter:

"Pufferanforderung nach Systemumfeld steuern" = Nein

Damit startet der Kessel nach harten Kriterien.

Wenn der auf "Ja" steht prüft der Kessel, ob die Anforderung durch den Puffer gedeckt werden kann und startet dann ggf halt nicht. "Puffer oben" ist glaub ich der geprüfte Wert.

Man sieht in Deinem Graph auch schön, dass der Puffer praktisch durchgeladen ist und der Kessel trotzdem loslegt.

Versuch wäre es wert

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Dieser Parameter steht auf "ja" betrifft aber ja eigentlich nur den Puffer und nicht den Boiler!

Es scheint als würde die Steuerung für die Ladung vom Boiler nur den Kessel berücksichtigen und den Puffer komplett außen vor lassen!

Wäre interessant, ob man das irgendwie anpassen kann, evtl. mit einer anderen Anlagenart.

Ich hänge mal Fotos vom Boiler an, an denen man gut erkennt, wie viel/wenig vom Boiler erwärmt wird durch die Heizung.

Ich werde gemeinsam mit den Schwiegereltern auf jeden Fall mal austesten, wie weit wir mit der Temperatur runter gehen können!

Der Fühler befindet sich ja auch nochmal ein Stück oberhalb vom Rücklauf, somit hat man im "schlimmsten" Fall nur den Bereich oberhalb vom Fühler mit der angezeigten Temperatur zur Verfügung!

Ok, ich werde mich mal langsam an die Werte rantasten und berichten.

Ich finde diesen Punkt leider nirgends bei uns in der Steuerung, siehe meine Fotos weiter oben!

Ich habe den Bunutzer -7 eingegeben und unter Boiler alles durchgeschaut!

Quote from Gilneru

Ja, genau das sieht man auf dem Graph am 11.01 um 10:00 Uhr. Bei wenig Heizbedarf lädt der Boiler bei uns ( 300 l ) mehrmals aus dem Puffer ( 2700 l ) ohne den Kessel zu starten.

Darf ich fragen welche Softwareversionen du auf dem Kessel hast?

Das wäre genau der Punkt, den ich benötigen würde!

Edit:

Mit den Werten 50° -> 60° laden und des gesenkten Soll-Differenz zwischen Boiler und Kessel sieht es schon mal besser aus!

Sind zwar noch immer 65° die der Kessel haben muss um nicht zu starten, aber besser als die 75° die vorher notwendig waren laut Steuerung.

Klar, trotzdem wäre es natürlich besser, wenn er die Kesseltemperatur außen vor lassen würde! 😃

Danke auf jeden Fall für eure Hilfe.

Werde wegen dem Parameter ggf. mal bei Fröling nachfragen!

Ich habe mir nun vor längerer Zeit schon eine Automation in HomeAssistant gebastelt, die die "Nachladetemperatur" und die "Boilertemperatur" automatisch anhebt, wenn der Kessel beginnt zu heizen und sie danach wieder senkt.

Nachladen unter: 50° <-> 65°
gew. Boilertemp.: 60° <-> 70°

Somit stelle ich sicher, dass bei jedem Heizvorgang der Boiler auch "vollständig" geladen wird und somit nur ganz selten zwischendurch geladen werden muss!

Auch wenn der Boiler zwischendurch geladen werden muss, funktioniert das jetzt mit den niedriger eingestellten Temperaturen ohne Kesselstart!

Sieht man auch schön auf dem Chart!

Wie sich das Ganze in der Übergangszeit bzw. im Sommer verhält, muss sich erst zeigen!

Da wird der Kessel ja seltener bzw. im Sommer gar nicht aufgrund der Heizkreise anspringen. Da kann ich die Automation ja dann ggf. pausieren bzw. anpassen bzw. die Heizkreise als Parameter mit reinnehmen.

Ja genau, so habe ich das dann auch rausgelesen aus der Anleitung der Lambdatronic!
Dort steht auch, dass wenn ein Puffer vorhanden ist, eben dessen Temperatur für die Boilerladung relevant ist.

Keine Ahnung, warum dann trotzdem der Kessel angefordert wurde in meinem ersten Beispiel!

Die beiden unteren Parameter sollte also eigentlich gar nicht greifen!