Attack DP 45 Profi: Heizt nur im kleinen Kreis - Puffer werden kaum beladen

wenn der Vergaser nur im kleinen Kreis läuft und die Puffer nicht lädt, liegt die Ursache häufig im Bereich der Rücklaufanhebung.

Entscheidend ist zunächst, welche Art verbaut ist:

thermische Rücklaufanhebung (z. B. mit Thermostatventil)

oder eine Lösung mit Stellmotor / Mischer

Bei einer thermischen Rücklaufanhebung kann es sein, dass:

– das Thermostatventil klemmt

– das Ventil verschmutzt ist

– die Patrone defekt ist

– die Öffnungstemperatur nicht mehr korrekt erreicht wird

Bei einer Lösung mit Mischer (z. B. Oventrop) sollte geprüft werden:

– fährt der Stellmotor korrekt?

– bekommt er ein Signal?

– steht der Mischer eventuell dauerhaft zu?

– arbeitet die Ladepumpe?

Wenn die Rücklaufanhebung nicht sauber öffnet, bleibt der Kessel im kleinen Kreislauf und die Puffer werden nicht oder nur sehr langsam geladen.

Ich würde also zuerst dort ansetzen und prüfen, ob die Rücklaufanhebung wirklich freigibt.

Ja was hat der Stellmotor oder Thermisch? Oder zeig mal ein Foto von der Rücklaufanhebung.

Ist der Mischer richtig aufgesetzt und dreht er auch das Küken?

Was zeigt die Rücklauffühler an?

Fährt der Mischer nicht weil der Fühler falsche Werte liefert?

Verdreht sich der Mischermotor auf dem Mischer?

Hallo

und Fotos der Thermometer: Vorlauf, Rücklauf vor der RLA, Rücklauf nach der RLA

ciao Peter

Quote from Paul R.

Der Mischer ist von Oventrop. Soweit ich weiss ein Regumat rt 180

Wenn es diese RLA ein Regumat rt 180 ist, dann wurde ich als erstes mal den Thermostatkopf demontieren und den "Stift" auf Gängigkeit prüfen.

Feststoffkesselstation Regumat RTA-180 DN 25, Wilo PARA 25-180/6-43/SC-6 - Oventrop GmbH & Co. KG

Viele Grüße von Karlheinz

Hallo Paul R.

ich gehe immer noch davon aus, dass die Rücklaufanhebung bei dir eine RTA 180 mit Thermostat ist. Die von dir zuletzt genannte M3 - 130 ist eine Heizkreisstation.

Aber egal welches Modell: Es kann ja eigentlich nur am Thermostat oder am Kapillarrohr liegen. Das muss überprüft und ggf. ausgetauscht werden.

Hier noch ein Uralt-Thema, bei dem es um Ähnliches ging. Dort ist auch erklärt, wie man den Thermostatkopf demontiert:

Thread

Problem Oventrop Rücklaufanhebung

Hallo,

da ich mich serzeit ein wenig intensiver mit meiner heizung beschäftige, ist mir nun aufgefallen, dass, wenn ich das thermostat von meiner rücklaufanhebung auf der höchsten stufe habe (80°) das thermometer der pumpengruppe für den rücklauf in den kessel (blauer punkt) lediglich 65° anzeigt. die vorlauftemperatur (termometer mit rotem punkt) beträgt zu diesem zeitpunkt 78°. müste sich nicht eigentlich die gleiche temperatur auf dem rücklaufthermomter einstellen? bei der…

Funix

Feb 22nd 2010

Viele Grüße von Karlheinz

Hallo Paul R.

du hast recht, es gibt diese Baugruppe auch als RTA 130. Aber die Baulänge der Pumpe hat nichts mit dem Problem zu tun.

Ich probiers nochmal anders:

• Auf welcher Stellung steht das Thermostatventil denn aktuell? Werkseinstellung ist wohl 55°C.
• Kann man den Drehgriff bewegen? Z.B. mehrmals von Minimum auf Maximum, um einen evtl. "Klemmer" zu lösen.

Quote from Paul R.

Hat das Teil auch eine Thermopatrone, wenn ja , sollte man diese tauschen?

Das ist keine Thermopatrone, sondern ein Thermostatventil, das durch die Wärmeausdehnung der Flüssigkeit im Kapillarrohr "aufgedrückt" wird (ähnlich einem Heizkörper-Thermostatventil). Wenn das nicht mehr funktioniert (z.B. weil kein Fluid mehr vorhanden ist, oder mechanisch verklemmt), dann bleibt das Ventil geschlossen und die Pumpe pumpt im kleinen Kreis. Den Reglerkopf samt Kapillarrohr kann man tauschen, wenn er defekt ist.

Die google-KI kann es noch besser erklären...

Viele Grüße von Karlheinz

Hallo Paul,

der Ventilstift lässt sich leicht bewegen und das Thermostat öffnet auch bei der eingestellten Temperatur?

Hallo

und was war zwischen Februar und jetzt?

ciao Peter

moin Paul,

Quote from Paul R.

wegen Dem Thema schon mal hier. Ich habe, Wie empfohlen, den Thermostatkopf getauscht

Post

Aw: Problem Oventrop Rücklaufanhebung

Die Oventrop RTA ist eine Pumpengruppe, da hat der Fühler seinen festen Platz, die Kapillarleitung gehört ins Gehäuse.
Wenn der Rücklauf zu niedrig ist mach folgendes:
Dreh den Thermostat ganz auf. Jetzt zieh vorsichtig aber kräftig senkrecht zur Drehachse am grauen Thermostatdrehknopf, um diesen abzuziehen. Der sitzt recht fest, geht aber ab. Dann drehst du ihn in der Hand um die Grad, die dir fehlen, herunter und steckst ihn wieder auf. Jetzt kannst du das Ding weiter aufdrehen.

Mußte ich aber…

Spacy

Feb 22nd 2010

hatte 2009/2010 auch so'n Oventrop-Problem .... Spacy hilft ...

gruß heinrich

Hallo Paul R.,

[Moderation]

ich habe deinen letzten Beitrag, den du in einem neuen Thema verfasst hast, in dieses ältere Thema verschoben, weil es wohl immer noch um dasselbe Problem geht:

Wir können, hier aus der Ferne, nur Tipps zur Selbsthilfe geben:

• Wenn der Thermostatkopf neu und korrekt eingestellt ist (siehe den Link oben im Beitrag von HKruse), dann liegt das Problem wohl an einer anderen Komponente (immer vorausgesetzt, das "Problem" besteht wirklich und basiert nicht auf einer Fehlannahme).
• Als nächstes hätte ich das Thermostatventil (mischt VL und RL) in Verdacht.
• Es könnte auch an der Pumpe liegen (für mich eher unwahrscheinlich)...

Du sparst leider mit Informationen zu deiner Anlage und bist auch nicht auf die früher gestellten Fragen eingegangen. Es wäre durchaus interessant zu erfahren, was gemacht wurde, bevor der Thermostatkopf getauscht wurde und wie sich das Problem auf Kessel, Puffer, Heizkreis und Warmwasser auswirkt:

• Lässt sich der "Stift" im Thermostatventil bewegen und ändern sich die Temperaturen, wenn der Thermostatkopf demoniert ist (und der Stift von Hand hineingedrückt wird)?
• Überhitzt der Kessel denn nicht, wenn die RLA das Wasser hauptsächlich im kleinen Kreis pumpt (Kesseltemperatur zu hoch)?
• Wo wird der Heizkreis abgenommen: Am Puffer (oben/mitte) oder vor dem Puffer, zwischen Kesselund Puffer per T-Stück?
• Wird der Heizkreis (Heizkörper oder Fussboden) ausreichend warm?
• Wie wird das Warmwasser erzeugt (Boiler, Hygienespeicher, Friwa=Wärmetauscher)?
• Hast du Hilfe vor Ort, durch einen Profi-Handwerker, oder machst du alles selbst?

Ich will nicht unbedingt noch "weitere Baustellen" aufmachen, aber das eine (etwas unscharfe) Bild, das du weiter oben eingestellt hast, zeigt m.E. noch wichtige Sicherheitsmängel:

• Die Sicherheitsgruppe mit dem Überdruckventil ist direkt vor der Wand montiert und scheint keine definierte Abblaseleitung in einen Siphon, bzw. in den Abwasserkanal zu haben. Bei Auslösung des Überdruckventils würde das Kesselwasser gegen die Wand spritzen und sich großflächig im ganzen Heizraum verteilen. Wäre der Kessel in Betrieb, dann wäre dieses Wasser sehr heiß und Personen, die sich im Heizraum aufhalten, könnten verbrüht werden (von der "Sauerei" einmal abgesehen).
• Ob die Thermische Ablaufsicherung (TAS) einen Anschluß an das Kanalsystem hat, kann ich auf dem Bild nicht erkennen. Die oberhalb des Kessels sichtbare schwarze (Kalt?) Wasserleitung könnte die Zuleitung zum internen Wärmetauscher der TAS zu sein (trockene Anbindung). Der Ausgang der TAS wäre dann hinten am Kessel. Wenn dort keine Ablaufleitung montiert ist, wird auch hier das (nicht ganz so heiße) Notkühlwasser vermutlich gegen die Wand spritzen. Übrigens ist es durchaus wahrscheinlich, dass die TAS (z.B. bei Stromausfall, während der Kessel das Holz abbrennt) einmal auslöst.
• Wie man die Abblaseleitungen des Überdruckventils und der TAS (möglichst getrennt voneinander und mit wenigen Bögen) in einen Siphon und in den Kanal, ableitet sieht man auf dem zweiten Bild in diesem Beitrag von petfr ganz gut.

Viele Grüße von Karlheinz

Hallo Paul R.

danke für deine Antworten.

• Immerhin scheint der TAS-Abgang korrekt abgeleitet zu werden. Auf das problematischere Überdruckventil bist du nicht eingegangen. Auch wenn das nichts mit deinen aktuellen Problemen zu tun hat, solltest du das auch in Ordnung bringen.

• "Heizkörper werden nur mässig warm":
  Die Vorlauftemperatur für den Heizkreis wird normalerweise über einen Mischer mit Pumpe geregelt. Früher war es bei reinen Heizkörper-Kreisen auch üblich ganz ohne Mischer oder mit einem Hand-verstellbaren Mischer direkt in die Heizkörper zu pumpen. Wenn die Anlage nicht aus den 70er Jahren stammt, dann gehe ich davon aus, dass bei dir eine sog. Mischergruppe (Mischer mit Pumpe - ähnlich der RLA) durch eine Außentemperatur-geführte elektronische Regelung angesteuert wird. In diesen Regelungen kann man üblicherweise Heizzeiten und Heizkurven hinterlegen. Wenn die Heizkörper nicht warm genug werden, dann sollten diese Einstellungen überprüft werden (manchmal bleibt ein Mischer auch "hängen"):
  Denn wenn der Kessel 78°C warmes Wasser erzeugt, dann wird diese Temperatur auch "irgendwann" im Vorlauf zu den Heizkörpern (bzw. zum Mischer) ankommen.
• Als nächstes wären die Temperaturanzeigen an der RLA interessant - und zwar, wenn der Kessel, z.B. nach 1 Stunde, in Betrieb ist. Außerdem die Temperaturanzeigen für den Heizkreis (Vor- und Rücklauf), sofern vorhanden.
• "Warmwasser wird mit separaten Hygienespeicher erstellt bzw sollte, was auch nicht geht":
  Wie sollte denn dieser Hygienespeicher geladen werden, bzw. wie wird das WW derzeit erzeugt, wenn "es nicht geht"?

Viele Grüße von Karlheinz