Einstellungen Vigas 14,9

Hallo Reinhold,

die Kesseltemperatur (steht bei mir übrigens auch auf 80), hat nur über den Wirkungsgrad minimalen Einfluß auf die Abgastemperatur. Zu Deutsch, bis die Kesseltemperatur 80° erreicht, ist es völlig egal, ob 80 oder 90 eingestellt ist. Sofern Dein Durchfluß stark genug ist, und Du genügend Puffer hast, kannst Du 80 imho lassen.
Soweit ich das aus der Ferne und Deinen Angaben sehen kann, hast Du zwei vordringliche Probleme.

Problem 1:
Bei einer eingestellten Abgastemperatur von 170°, Sensor am original-Platz, dürfte Deine reale Abgastemperatur im Bereich eines Atmos sein, Du heizt also mit ca. 220-240° das Kamin.
Das wichtigste ist also, den Fühler 1. zu versetzen, 2. eine Tauchhülse von mindestens 150 mm, besser 180 mm, möglichst aus Messing oder Cu (Silber wäre zwar auch ein guter Wärmeleiter :lol: ), ich habe noch Wärmeleitpaste dazugegeben
Anders kannst du dieses Problem nicht beheben, egal ob doppelt isoliert oder vierfach, da mußt du ran

Problem 2:
Du kommst nicht sonderlich gut mit dem Programm 16 klar, was Du unter einer Heizperiode verstehst, weiß ich nicht, gehe mal von 1 Jahr aus. Lieferung wäre dann Anfang Januar von Nehs.
Da würde ich mal folgendes machen: Programm 1 einstellen, Lüfterdrehzahl auf min. 30%, ich habe 150° Abgastemp. eingestellt, Abschalttemperatur 129°

Warum hast Du eigentlich das Abgasrohr doppelt isoliert?

Grüße
Berthold

Nachtrag:
Warum hast du eigentlich 2 Turbulatoren eingebaut?
Dir ist schon klar, daß die Abgase nun durch die 4 Röhren ohne Turbulatoren gehen, was den Wirkungsgrad senkt, statt verbessert?

In Sachen anheizen hat jeder seine eigene Methode, manche nehmen extra gespaltenes feines Holz, bei mir kommen die dicksten Dinger direkt über die Düse, wie Du das machst, ist egal.
Wichtig ist lediglich, daß Du sofort nachdem Du auf Start drückst, imBrennraum eine, am besten nicht flackernde, Flamme hast (o.k. zuerst kommt eine Stichflamme, dann die Flamme). Wenn die dann nach 5 Minuten karminrot-blau ist, perfekt.
Wenn nicht, solltest Du noch an Deiner Anheiztechnik feilen. Dann hast Du auch keine 20 Minuten eine Rauchfahne, sondern höchstens eine weiße Dampffahne.

Vermute mal, der Schornie wollte die Iso als Abschirmung wegen der Treppe, wäre auch mit Fermacell gegangen.
Das Problem bei nicht versetztem Fühler ist, daß Du die Temperatur des Abgasstutzens mißt.
Der hat eine Mischung aus Kesseltemperatur und Abgastemperatur, diese liegt also viel zu niedrig, außerdem reagiert die Temperatur dort viel zu langsam, mal davon abgesehen, daß der Fühler auch noch viel zu kurz ist, also oft gar nicht im Kernstrom liegt.
Ich habe mir das mal gerade unter Annahme realistischer Werte für den Verlauf eines Abbrandes ohne Lambdacheck etc. durchgerechnet. Das sind midestens 5, eher 10 % des Wirkungsgrades, den Du erreichen kannst, den Du durchs Kamin jagst, wenn Du den Abgasfühler nicht versetzt.
Du kannst das Rohr ja schräg von unten anbohren, dann kann selbst dann nichts passieren, wenn der Abgasfühler herausfallen sollte. Würde einfach auf den hiteren Teil der Tauchhülse eine passend ausgehöhlte Schraube machen, hartlöten, und mit dem Gewinde in das vorgebohrte Rohr schrauben. Dann noch mit dem dünnsten Mauerdurchbruchbohrer, bei mir ein 6er, Loch in die Wand, das reicht lässig für das PT1000erKabel.
Übrigens ist beim Nehs Kessel vor einem Jahr ein Meter Kabel oben auf der Isolierung herumliegend, einfach daran hinten ziehen. Du kannst sicherheitshalber ja mal das Steuerungsgehäuse abschrauben und schauen, ob sich der PT-1000er Anschluß strafft, so lange kannst Du beruhigt das Kabel hinten herausziehen. Oder Deckel abmontieren, dann siehst Du es ganz genau.

Grüße
Berthold

Hallo Reinhold,

dann setz den Fühler da hinein, hab ich auch gemacht. Ist auf alle Fälle besser als die originale Position. Reinigungsklappe brauchst du eh nicht wenn die Verbrennung stimmt, denn dann gibt es nichts mehr zu reinigen!

Geh mal mit der min. Ventilatordrehzahl langsam etwas höher (36-42%), damit er beim runterregeln in der Temperatur nicht zu stark unter deinen eingestellten Abgaswert fällt. 30% funktioniert eigentlich nur mit neuwertiger Düse und sehr fein gespaltenem und absolut trockenem Holz.

Spiel auch mal etwas mit der Sekluft. herum zwischen 2 und 3 Umdrehungen. Ist im Prinzip wie nen Moped-Vergaser einzustellen. Die "Kiste" sollte gut am Gas hängen und auf jede Drehzahländerung kurzfristig mit Abgastemp. Änderung reagieren.
Versuche ihn 60min nach dem anzünden (Trocknungsphase ziemlich abgeschlossen) so einzustellen das er +-5°C um deine eingestellete Abgastemp. herum regelt.

Das alles wird aber erst mit versetzem Fühler und ALLEN Wirbulatoren interessant...

Gruß Frank

Frank L. schrieb:

Zitat

30% funktioniert eigentlich nur mit neuwertiger Düse und sehr fein gespaltenem und absolut trockenem Holz.

Die Prügel, die ich teilweise reinwerfe, sollten lt. meinem Schornie in 4 Stücke gespalten werden, zum Zustand meiner Düse gibt es hier im Forum Fotos, und die sind auch schon wieder eine Tonne Holz her.
Warum schreibe ich das?
Du siehst daran, daß sowohl die Anregungen von Andreas, Frank, Erwin und von mir mit Vorsicht zu genießen sind. Jeder von uns hat, sei es wg. unterschiedlichem Kamin und damit Zug, Kesselumbau, anheizen, wie man einschichtet, welches Holz, etc. unterschiedliche Erfahrungen. Bei mir und Fichte ist z.B. die Sekundärluft 1 Umdrehung offen, bei Eiche funktioniert das aber, bei mir, nicht, siehe meine Abbrandtabelle. Und 1 Umdrehung Sekundärluft bei Fichte ist bei anderer Brennraumgeometrie, anderer Scheitholzdicke, anderen Abgaswiderständen (Umlenkblech, Turbulatoren, Kamin etc.), vermutlich ½ oder vielleicht sogar 2.
Unsere Empfehlungen sind daher als Anregungen zu verstehen. Wie Buddha lehrte, bei mir hat das geholfen, probiert es aus, wenn ihr Glück habt, funktioniert das bei Euch auch so, oder mit leichten Änderungen, wenn nicht, habt Ihr Pech, dann müsst Ihr selbst den für Euch gangbaren Weg zur Erleuchtung finden. Ist von mir etwas frei übersetzt, Sanskrit ist zwar eine indogermanische Sprache, doch auslegungsreicher als Deutsch.
Generell gilt, wenn man sich Gedanken macht, warum das bei dem so und so funktioniert, sich dann überlegt, was ist bei mir anders, und die Sache dann sinngemäß umbaut, fährt man am besten.

Zum Abgasfühler: Helmut hat das Teil in den Flammenschatten der Anheizklappe gebaut. Vorteil: Wenn er nachlegt, ist der Fühler gegen überhitzen durch Flammenkontakt geschützt. Nachteil: die angezeigte Temperatur ist, dank zu kurzem Fühler nicht immer im Kernstrom, auch zu nahe am Kesselstutzen, daher dürfte die gemessene Temperatur etwas zu niedrig sein. Etwas weiter hinten, mit längerer Tauchsonde, muß mit einer evtl. Schädigung des PT1000 gerechnet werden, bei entsprechender Vorsicht sind das ca. 6 € und eine Stunde Arbeit und Jahr. Optimal wäre vermutlich 40-50 cm hinter dem Knie, mit einer Tauchhülse, die beinahe das gegenüberliegende Rauchrohrblech berührt, da dadurch immer Kontakt mit dem Kernstrom gegeben ist.

Zu Erwin:
Ob die AK eine Kesselregelkennlinie hat, vielleicht weiß das jemand?
Bei mir schaltet der Kessel erst bei erreichen von 81° in der Drehzahl herunter.
Aber, siehe oben.
Damit kann ich die Puffer nicht über 80° füllen, aufgrund der dann bei mir sehr schmerzhaften Pufferverluste über Nacht, ist das bei mir allerdings so gewollt.
Wenn die Verrohrung hinter dem Vigas jedoch durchgängig in 28er Cu, oder gar 1“, ausgeführt ist, wird es mit 80° natürlich vermutlichmehr als knapp.
Bypass ist bei mir ganz offen, allerdings habe ich dort als Widerstand ein Rückflussventil eingebaut, dies ist elastischer als eine Einstellung über Kugelhahn.

Auch wenn ich mein Umlenkblech zwischenzeitlich zur Prallplattenhalterung umgebaut habe, mangels Platz, würde ich Dir empfehlen, so ein Teil so schnell wie möglich einzubauen, ist billig, schnell gemacht, und bringt ein paar Prozent Wirkungsgrad.

Grüße
Berthold

Der Kandidat Berthold bekommt 100 Punkte !

Wie schon bereits erwähnt können wir hier nur Tipps geben, wie man sich am einfachsten an die Materie herantastet um einen durchschnittlichen Abbrand hinzubekommen der von Anfang bis Ende durchläuft.
Seinen Kessel beobachten, das muss schon jeder für sich selbst erledigen! Für voreingestellte Werte gibt es einfach zu viele unterschiedliche Kriterien die erfüllt sein müssen. Man kann sie nicht einfach übernehmen, sonder muß sie so halbwegs an seine eigenen Voraussetzungen anpassen.
Genau und am problemlosesten geht es nur mit Lambdaregelung!

Aber ich denke du bist schon auf dem richtigen Weg und auch DU wirst das hinbekommen...

Probier doch mal:
Programm 1 Eco-Modus (Umschaltung beim Start mit den +- Tasten)
Kesseltemp. 82°:
Drehzahl 36-39%
Abgase 160°
Sekluft 2-2,5 (bei Buche) was veheizt du eigentlich?

Vielleicht bekommst du ja ne Modulation zwischen 40 und 50% in der Hauptzeit hin!

Gruß Frank