Posts by IKT-Solar

....also da muss ich Peter recht geben.

Moderne Speicher mit Energieeffizienzklasse A.... , da ist der Bereitschaftsverlust im Vergleich zu früheren Isolierungen fast vernachläßigbar. - Meine ersten Speicher ( 1* Hygienespeicher 800 Liter mit 2 Solartauscher, 1* Schichtspeicher 800 Liter mit einem Solartauscher ) sind beide jetzt 17 Jahre alt. Beide hatte ich damals ohne Isolierung gekauft ( aus besagtem Grund - der Qualität der Isolierung ). Ich habe sie nach der Installation mit 2 Lagen quergeschlitzer Rockwoll mit Alu aus dem Klimabau a 80 mm Isoliert. Da eh nicht mehr viel Platz zur Decke war, wurde dieser Freiraum ebenfalls komplett mit Rockwoll aufgefüllt. Was soll ich sahen, sieht halt nicht so " toll " aus wie die fertige mit Kunstoffmantel. erfüllt aber voll ihren Zweck. Selbst wenn ich die SP auf 80 Grad oben aufheize merkt man nichts durch die Isolierung.

Mein neuen 3. Speicher, eine Hygienespeicher ( gerade gekauft ) hat nun eine Dämmung nach der Energieeffizienzklasse A - vergleichen werde ich mal nach dem nächsten Winter.

Der springende Punkt ist aber und den hat Peter ja erwähnt, die ganze Abgänge / Verrohrung. Leider " führen " diese ja die wenigsten als Thermosyphon aus und es kommt im schlechtesten Fall zu eigenzirkulation und darüber hat man dann die meisten Verluste.

Nun, bei den kleineren Modellen kann ich leider nichts zu sagen.

Ich habe damals als ich angefangen hatre mit der Sägerei zuerst auch alles nur mit der Kettensäge * Stiehl 5,5 PS * und einem 45cm Schwert gemacht. Fazit, zu unhandlich und zu schwer wenn man 10 oder 15 rm macht, dazu die Menge an Späne.

Dann habe ich geschaut bei Wippsägen.. von klein bis groß, von günstig ( Güte) bis teuer. Durch zufall wurde mir die Entscheidung abgenommen - Güde, Ausstellungsstück , 80cm Blatt, 5,4 kw Motor für 380,00 . Das Teil hat viele Jahre gehalten, ca 200 rm...dann ist der Motor gestorben.... nun habe ich seit gut 5 jahren den Nachfolger, Motor/ Gestell wesentlich stabiler, kein Eisensägeblatt sondern Hardmetall....- Vorteil, noch weniger Späne und vorallem wesentlich leiser, Nachteil : muss wenn es mal stumpf ist weg zum schärfen. Das Eisenblatt kann man selbst schärfen und neu schränken. Ansonsten bin ich zufrieden. Geht durch wie Butter. Ich säge allerdings auch nur gekaufte, gespaltene 1 oder 2 Meter Stücke auf 50 und das geht mit dem 80cm Blatt ratz fatz... allerdings und das wird bei dir ja nicht funktionieren, hat benötigt die einen Drehstromanschluss.... gekostet hat die mich incl Blatt 500,00..

Quote from Troedler77

Hallo

heute mal wieder Paradebeispiel :

Es sollte den ganzen Tag regnen ... Wahrscheinlichkeit den ganzen Tag > 93 %

heute morgen hat es erst geregnet ...

aber seit 30 min scheint die Sonne und 4 KW kommen aktuell vom Dach.

Wetterprognose kurzfristig auf 7 % Regenwahrscheinlichkeit gefallen,

es soll bewölkt sein ... aber die Sonne scheint und es ist trocken.

Also wenn der deutsche Wetterdienst nicht einmal verlässliche Werte liefern kann,

dann kann man diese Wetterprognose vielleicht mit 10 % einrechnen ....

aber dafür den Aufriss machen und u.U. nicht genug Warm Wasser haben ??

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Ich hatte mich da auch einmal vor etwas längerer Zeit mit beschäftigt. - Anhand von Prognosen diverser Wetterdienste gerade bei längeren schlecht Wetterphasen eine solche Funktion für den damaligen Ölkessel ( jetzt Pelletkessel ) zu nutzen. ...ABER, meine Erfahrungen haben gezeigt, das solche Prognosen, gerade längerfristige genauso zuverlässig sind wie die deutsche Bahn, lohnt sich der ganze Aufwand nicht wirklich. - Ok, es kommt natürlich auch hier wieder auf die gesamte Anlage ( alle Erzeuger / Verbraucher / Hydraulik ) an. Ich habe ja 3 mal 800 Liter ( 2 davon als Hygienespeicher ) einen normalen Pufferspeicher. An Solartauschern ( insgesamt 5 ) habe ich ca 16m² verteilt auf 5 Stück in den 3 Speichern, dazu halt meine alte 20m² Röhrenkollis. Nun, da die selbst bei defusem Licht und Regen noch was bringen, reicht es selbst dann immer noch für gut 3 Tage WW . Ansonsten kann ich selbst im Sommer wenn ich will eine " Klappkiste " Holz in meinen Kamin schmeißen und heize dann den 1. Speicher eben auf - und auf Grund von der Wahl meines Kamins ( Brunner HKD 4.1 SK mit kleiner Isolierscheibe und keramischen Zügen ) heize ich dann noch nicht mal wirklich mein Wohn/Esszimmer auf - oder halt über mein " Stufenprogramm " ( 9 Stufen / Schichten in den 3 Speichern ) halt mit dem Pelletkessel . Und auch hier auf Grund seiner Wahl 16/32 KW läuft der nur wenige Minuten je nach gewähltem Stufen/Schichtprogramm. Und da ich die beiden WW - Tauscher der 2 Hygienespeicher in Reihe habe ( SP1 hat 7,5 m² , SP2 hat 4,3m² ) - kaltes Wasser geht erst in den 2. SP rein, wird vorgewärmt und geht dann in den 1. SP benötige ich nicht wirklich für WW viel Energie durch den Brunner oder Pellet .....

Kurz, ist ein interessantes Thema, aber mir waren die Prognosen doch zu ungenau.....

Also ich nutze ua. einen Mischer-(Ausgang) auch mehrfach. - Einmal in einem Heizkreisregler, dort Regelt er von 0-100% die VL von meinem LH.

Dann nutze ich den LH ua. noch zum abführen von Energie ( letzter Speicher hat max T. erreicht. ) In diesem fall fährt mein Regelkreis den Mischer voll auf.

Es ist das selbe Ausgangspaar. - Allerdings funktioniert das nur wie Thomas schreibt, wenn man die Funktionen gegenseitig " verrigelt ".

Bei mir wir in diesem Fall beim erreichen von T.SPmax eine " Meldung " erzeugt, diese gibt dann den Regelkreis " Mischer voll AUF...) frei und " sperrt " den Block " HK-Regelung LH ". Ist die Temperatur dann wieder " normal " wird die Freigabe der " Mischerregelung " wieder gesperrt und im Umkehrschluss die " HK-Regelung für den LH " freigegeben. Dieses erfolgt jedoch mit einer Zeitverzögerung, damit der Mischermotor zb sauber schließt....

also ich habe zuerst meinen gesamten Kellerboden saniert, da mein Haus aus Bj 65 ist. Also fachgerecht abgedichtet, Ausgleichmasse, 2K Epoxi... Podest nicht verschraubt, warum auch ? Denken bei dem Gewicht von rund 450 KG " wandert " der nicht durch den Raum. Gesetzt ja, minimal. Aber rechne mal aus mit den Daten, wie die punktuelle Belastung ist. Diese hängt ja von der Beschaffenheit der unterseite von deinem Kessel ab. Wenn da zb nur 4 " Punkte " sind, kannst du die Belastung ja auch weiter verteilen, wenn du Platten dazwischen legst - schreib ja auch der Hersteller. Die PUR Füllung steht etwas über den Rand, was das " setzten " ermöglicht. Den rest Spalt habe ich sauber mit Sikaflex abgezogen, fertig. Somit habe ich einen sauberen Übergang, nichts kann beim schrubben oder so darunter und das Potest ist fixiert und der ganze Zauber hat 15 min gedauert, fertig....dafür stell ich mich nicht mehr hin und gieße extra einen Betonsockel, beschichte den dann noch usw ... auch wenn es etwas günstiger ist.

ich habe mich bei meinen Kessel ( Gewicht ca 450 kg ) für ein Kesselpodest von Rauschenberger GmbH entschieden.

Die Podeste sind zwar nur 70mm hoch, bieten aber den Vorteil, das sie auf Grund des Kern Wärme und Schall isolierend sind ( ca 15 db ).

Natürlich, wenn man den Kessel noch höher haben möchte, kann man sich ja recht einfach ein entsprechendes, tragendes Funderment erstellen und packet die Platte als Abschluus oben drauf. Dann ist es eine saubere Sache finde ich.

Allgemein :

Rauschenberger biete unterschiedeliche Größen , hier die komplette Liste :

Somit auch Ideal für Speicher.

Angaben in Kürze

1. Hohe Festigkeit durch verzinkte Stahl-Trägerplatten mit vollkommen

geschlossenen Ecken

2. Leicht und schnell zu handhaben

3. Hervorragende Schalldämmung, Schallminderung von ca. 15dB

4. Beliebige Kombinierbarkeit von Ausführungen in verschiedenen Maßen

5. Enorm hohe Druckpunktbelastung (70kp ~ 686 N) im Randbereich /cm²

6. Variabel einsetzbar als Unterbau für Maschinen aller Art,

Wärmepumpen und Solarspeicher

7. Baustoffklasse 4102: B2, Temperaturbeständigkeit 110°C

Meiner Meinung nach sind die Preise absolut überschaubar. Ich habe so zb den Type " D - 1000 x 650 x 70mm " für knapp 80 € bekommen.

hier der link h t t p s://www.rauschenberger-gmbh.de/kesselpodest/

Erhältlich über div. Online-Shops, also auch gut für den Privat erhältlich.

Quote from Tondreher

Danke für die Rückmeldungen. Ich werde zumindest einmal den Rücklauf so anschließen, dass ich die ganzen 3000l Puffer nutzen kann. Mein System hat zur Zeit nur 3 Fühler - Puffer 1 oben, Puffer 2 Mitte, Puffer 3 unten, vielleicht werde ich noch zusätzliche Fühler montieren.

Das mit den zusätzlichen Fühler kann ich dir nur empfehlen, denn dann hast du 1. die möglichkeit, das " Einschichten " zu kontrollieren ud ggf. zu loggen , 2. Dein Pellet benötigt ja mind. 2 Fühler...also Anforderung und Abschaltung. Wenn du nun mehr als einen SP laden möchtest, bekommt er ja keine Werte vom zb letzten ( Abschalttemperatur ) ....;-)

Quote from Austro-Diesel

Bedenke beim Anschluss über alle drei Puffer, dass ein Pufferspeicher an die 200 bis 250 W Verluste produziert.

das hast du völlig recht. Ich habe das " Problem " bei mir so gelößt : alle Speicher verfügen über inzwischen 3 Lagen a. 80mm Alu kaschierten - längs-geschlitzter Rockwol ( aus der Klimatechnik ). Oben habe ich den kompletten verbleibenden rest bis zu Decke ebenfalls vollstänfig Isolirt. Meine ersten beiden Speicher befinden sich dazu noch in einem extra abgekapseltem Raum, dessem Wände ich mit 180mm WL30 Isoliert habe. Dazu habe ich alle Anschlüsse als " Thermosyhon " ausgeführt. Die beiden Speicher verfügen zudem über den üblichen " Standring ". Diesen habe ich vollständig gegen aufsteigende Kälte mit Neopurplatten isoliert. Der 3. Speicher im Heizungsraum, den ich gerade neu gekauft habe hat Gott sei Dank nur Standfüsse, was die Isolierung zum Boden einfacher gemacht hat. Da ich div. WMZ nutze, dazu je Speicher 4 Fühler, werde ich jetzt nach der Änderung der Hydraulik das ganze mal beochten und die Daten loggen

also ich habe es bei mir und einem Freund so gelöst : ..... Pellet geht oben in den ersten SP rein und der RL kann über Umschaltventil endweder unten raus, oder aber auf den 3. SP unten gelegt werden. Dazu natürlich ein Programm ( ich mache alles mit TA ) über das ich die Speicherladung / Tiefe in den 9 Bereichen automatisch steuern kann....also SP1 oben, SP1 mitte, Sp1 unten...SP2 oben, SP2 mitte, SP2 unten....SP3....usw. Es gibt keinerlei Taktungen usw. - Ich habe zwar keinen Holzvergaser, dafür eine sehr Leistungsfähigen wassergeführten Kamin ( pro Abbrand je nach Holz zwischen 45 - 55 kWh . Auch dieser geht oben in den ersten SP1 rein, wird aber automatisch je nach vorhandener Temperatur in diesem umgeschatet auf SP2 oben....der RL kommt immer aus SP3 unten..... ebenso gibt es eine " bedarfsgerechte automatische Umschaltung " für die Anforderungen der HK`s / FB Pumpengruppen / Pool....entweder beziehen sie ihre Energie aus SP1, SP2 oder halt SP3.....- ich hatte ähnliches bei meinem Freund vor über einem Jahr so umgesetzt und nun nach 2 Wintern ist er top zufrieden - er hat allerdings nur 2 SP`s - ich baue gerade bei mir um und habe dann 3 SP`s, da ich leider eine zu geringe Deckenhöhe habe und bekomme nur 3 mal max 800 Liter in der Höhe rein.... hier noch ein etwas anderes Bild

Hallo Karl,

ich habe ja zur Zeit wenig " Freizeit ", da ich zum einen bei mir seit Dezember selbst am Umbauen ben und dazu noch Hautberuflich viel unterwegs bin .

Letzte Woche hatte ich aber dann mal im Flieger genug Zeit, mich dem ganzen Thema noch einmal in Ruhe zu widmen.

Man kann ja zwar viel mit animierten GIF`s und dem Designer machen, aber auch hier stößt man halt recht schnell an Grenzen, wenn es ( meiner Meinung nach ) einem heutugen, wirklich zeitgerechten Design entsprechen soll, je nach pers. Anforderungen.

Sicher, TA hat hier nie den Schwerpunkt gelegt, sondern dieser lag immer auf eine wirklich stabil funktionierende Hardware, die dazu noch mit hilfe von Tapps auch recht schnell für den ein oder anderen Heizungsbauer praktikabel und händelbar ist.

Ich verfolge, wie Du vielleicht auch, alles rund ums Thema mit TA schon einige Jahre und gerade der Wunsch nach einer leitungsfähigeren C.M.I ( ua. wegen dem doch eher eingeschränkten loggen von Datenpunkten und dem eher eingeschränkten Webserver incl Userverwaltung usw. ) ist TA ja seit Jahren bekannt. Hier wurde ja schon häufiger etwas angekündigt, läßt aber so die neusten Gerüchte wohl noch auf sich warten. Ggf wird hier so die neusten Gerüchte ende des Jahres wohl etwas kommen.

Da ich selbst ua schon div. Eigenentwicklungen umgesetzt habe, weiß ich natürlich das soetwas Zeit, Personal und Geld kostet, bis es Marktreif ist. Und nur, so meine Meinung, ist es ja mit neuer Hardware nicht getan. Ich denke, mit der neuen Hardware kommt dann auch neue Software ( Designer und WinSol...).

Ich hoffe, bei meinem nächsten Busuch in kürze bei TA mehr zu erfahren, zumindest in welche Richtung es ghen wird , das würde mir schon mal reichen

Wie oben erwähnt habe ich dennoch etwas Zeit gehabt, das " Pferd " etwas anders anzugehen. Also kam mir die Idee, wenn ich die obere Fahnenstande so mi TA Mitteln erreicht habe, was die einfachen Möglichkeiten zur Gestaltung von Grafiken mit dem Designer angeht, warum nicht eine andere Möglichkeit zu suchen ?

OK, ich arbeite ja ua. als Informatiker in der IT, aber ich bin in anderen Bereichen als der HTML Programmierung tätig.

Dennoch ist es mir gelungen, erste für mich erfolgreiche Dinge umzusetzten.

Nun, was ist mit reiner HTML, CSS und Java möglich ?

Angefangen habe ich mit den ersten Versuchen, meine Menüseite ( vielleicht bekannt aus einem meiner anderen Berichte über meine ganze GLT ) etwas " aufzuhübschen ".

Das ist mir so denke ich gelungen ... Inzwischen habe ich voll interaktive, dynamische Ikon`s. Dh. , ruft mn diese Menüseite auf und " fährt " mit der Maus darüber, heben sich die entsprechenden Ikons in 3D-Optik hervor. Ebenso bei der Bedienung per Tablet-Touch.

Dazu befindet sich auf jedem Ikon, wenn erforderlich, eine kleine schicke eingebettete LED. Zb ist der Heizkesse oder Solar aktiv, leuchte sie " grün ". Liegt hier ein Fehler vor, " rot " .... das zum Menü

Dann ging es weiter mit meinen Versuchen. Ich habe ja ua. eine Online - Seite, auf der ich meine " Speicher- und Verbaruchs-Statistik " sehe. Dh, hier wird der aktuelle " Beladungszustand " ( in kWh ) der Speicher angezeigt. Leistung aller Eerzeuger usw. Das Ganze indiv. auf das Volumen anpassbar. Dazu die verschiedenen Verbräuche, also " Endladung " .....für das Ganze sind X-Berechnungen, also einiges an Funktionen in einer UVR notwendig, so das zb eine UVR an ihre Grenzen stößt ( über 115...).

Nun, hier ist es mir gelungen, rein in HTML, CSS und Java die komplette Berechnung auszulager und vollständig, in einem modernen Design voll interaktiv auszulager ....Zum Test habe ich Verlaufsgrafiken der Fühler, den Trend, max T. usw. einfach mal zum testen eingefügt.

Alle Daten hierzu werden automatisch ua. per Jason-API gezogen und berechnet....hier ein Beispiel dazu aus den Versuchen. .

..aus einer anderen Anlage mit Designer erstelltzum vergleich

Hier mein Menü erstellt mit Designer damals :

Hier rein HTML.... : ...oder so : ....es gibt diverse leider ist hier ja das hochladen von Videos noicht möglich, dann könnte man die " interaktion " sehen.

Ein weiterer Test war dann, ein Menü von dem ich nach dem selben Prinzip auf meine anderen Regler komme........

....und als ich das so hinbekommen hatte, war mein Ergeiz geweckt. Ich habe mir für meinen 1 T Pelletsilo ein Wiege- Verbrauch - System gebaut. Das erfasst nun den aktuellen Füllstand, man kann den Einkaufspreis eingeben zum Zeitpunkt X , Es wird der Brutto - Verbrauch in kg proTag, Vortag...Woche usw. erfasst. Ebenso errechnet der Brutto Verbrauch in kWh , incl Preisberücksichtigung. Auch ein nachfüllen, incl eines anderen Preises ist möglich und wird berücksichtig. Dazu Statistiken, Restmenge reicht beim " Verbrauchwie letzte 3 Tage, 5 Tage, 7 Tage incl Warnmeldung und E-Mail wenn HGrenzwert erreicht ist. Das Ganze wird gegengerechnet mit hilfe meiner verbauten WMZ....einmal vor der RLA und in der RLA - Kesselseite. Diese ganze Seite ist ebenfalls vollständig animiert und dynamisch - incl LOG - Files und PDF Ausdruck ..... und das wohl gemerkt alles nur per HTML... - keine Berechnungen und somit Verschwendung von UVR - Funktionen

...Beispiel erster Test :

zweiter Test :

....in dieser Richtung habe ich einige zum Test " gebastelt "....bis hin zur animierten Pelletschnecke incl Pellets die gefördert werden, wenn aktiv...kompletten Kessel usw.....

Was ist noch möglich : zb bei Hydrauliken " richtig " animierte Mischer incl aktivem Durchfluss.... aktiver Durchfluss in den " Rohren " incl. dynamischem Farbwechsel bei sich verändernder Temperatur usw. - Kurz, " fast " alles ist so möglich ! - ABER.... hier muss man sich echt rein arbeiten - Memo an mich, ich brauche mehr Dienstreisen mit Langstreckenflügen

Vorteil des Ganzen aber, keine weitere externe Hardare wie IO-Broker, NoteRed oder Homeassistent..... alles läuft so NUR auf bzw mit Hilfe des Web - Interface in der guten alten C.M.I und die so erstellten HTML - Seiten kosten keine Resourcen. Ich werde, bis zum erscheinen der neuen CMI, auf jeden Fall

diese Schiene weiterverfolgen, denn ich liebe solche Herrausforderungen

VG

Andreas

Bei TA steht ab sofort der neue Katalog incl Preisliste gültig ab 2026 zur verfügung.

Dokumente > Download - Technische Alternative

Viel Spaß beim stöbener

Andreas

Quote from Troedler77

Hallo Karl

Ich habe mal provisorisch etwas "zusammengeschustert" um mal zu sehen, wieviel Arbeit das ist

und ob sich das wirklich lohnt.

Da fehlen ja auch noch so einige Zwischenschritte um auf 40 Sek Laufzeit zu kommen.

Dann wäre die ganze Arbeit ja auch nur für die eine Richtung

Puuh ...ich denke das bleibt bei 2 Symbole für die jeweilige Endstellung

schönes Wochenende

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...noch ein Nachtrag....

Ich halte es nicht für sinnvoll, sich an wie du schreibst " 40 sek " Laufzeit zu binden. Die Gedanken hatte ich damals auch, aber schnell wieder verworfen

Nicht jeder Mischer hat eine Laufzeit von 40 sek. - wenn du mal einen neuen einbauen mußt und der hat nur zb 30 sec. steht du wieder da und fängst von neuem an.

Dazu kommt ja auch noch, wie willst du ihn denn in der Grafik " ansteuern" ? - Das haut nicht hin, da es ja kein animiertes Gif im klssischen Sinn ist. Der Mischer arbeitet doch in Stufen ( % ) ....

VG

Andreas

Quote from Troedler77

Hallo Karl

Ich habe mal provisorisch etwas "zusammengeschustert" um mal zu sehen, wieviel Arbeit das ist

und ob sich das wirklich lohnt.

Da fehlen ja auch noch so einige Zwischenschritte um auf 40 Sek Laufzeit zu kommen.

Dann wäre die ganze Arbeit ja auch nur für die eine Richtung

Puuh ...ich denke das bleibt bei 2 Symbole für die jeweilige Endstellung

schönes Wochenende

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Hallo Karl,

schau mal, ob du damit klar kommst

Einmal mit Mischermotor links und einmal mit Mischermotor rechts....

In der Visu ( Designer ) brauchst du dann nur ein animiertes Bild aus der linken Leiste einfügen , wählst dann " analog " , packst die 10 Bildchen rein, machst die Abstufungen .

Anschließend wählst du aus deinen Funktionen nur noch den passenden Wert, wie gewohnt und ziehst ihn auf das animierte Bild.......fertig.

Wird nun der Mischer über die Funktion angesteuert, passt sich die Farbe endsprechend an. - natürlich nur in 10er Schritten, da so auf diesem Wege mit TA Designer nicht mehr geht..

Aber ich finde, optisch zur Erkennung völlig ausreichend.

....dann sponser ich auch mal etwas ....bin leider noch unterwegs, aber ich stell mal was zusammen

vg

Andreas

Hallo Karl,

ganz lieben Dank für deine " positive " Kretik

Sicherlich hast du absolut Recht mit deiner Einschätzung. Ich denke, es liegt ua an meinem beruflichen Werdegang, dazu Interesse stetig mein Wissen zu erweitern. Und ich muss gestehen, mir fällt so etwas total leicht, Ideen so umzusetzten. Gerade was Entwicklungen angeht ( in der Elektronik - analog/digital ) habe ich in all meinen Jahren einiges Umgesetzt, was sogar officiell verbaut und vertrieben wurde.

Alles was TA angeht habe ich mir selbst beigebrach, gestartet 2009 mit der UVR1611 und dem guten alten Bootloader.

Grafiken sahen genauso aus wie bei allen anderen

Erst als meine Anlage/n gewachsen sind kam ich auf die " verrücktesten Ideen " und meine Seiten vermerten sich....aber immer noch nicht so, wie ich es im Kopf hatte. Und habe ich eigentlich erst richtig angefangen und mir ein gewisses Schema zur Darstellung und Bedienung angewöhnt.

Aber auch hier war bei mir nicht Ende der Fahnenstange....ich wollte das Rad ja nicht immer neu erfinden. Also kam mir die Idee, und das sagte ich auch zu Herrn Fichtenbauer, er hat einen Universalregler zur Verfügung stellt und ich habe für all die Regler universell einsetzbare Programme. Wie in meinem erwähnten Beispiel bei den CAN-MTxe als Raumregler. Jeder hat die selben Funktionen ( 110 glaub ich ), aber nur durch ändern der CAN-BUS Adr. weiß er, in welchem Raum er ist und auf welchen HK ,Klima, Rollo, Licht usw er wirken muss. Das Selbe bei den UVR`s....

Und beim Designer habe ich meine Seiten alle als Vorlagen gespeichert. Bedeutet, Designer öffnen, Entsprechende *dat Files laden, benötigte Volagen laden.... Projekt abspeichern und ab auf die CMI, fertig in wenigen Minuten

Ich freue mich schon, wenn TA ( endlich ) neue Hardware bringt, zb eine neue CMI , denn leider sind ja die grafischen Darstellungen mit / über den Designer doch sehr eingeschränkt...da geht noch was.

Aber jeder der mal mit Entwicklungen zu tun hatte, weiß das soetwas eben Zeit und Investition kostet. Und später muss es sich ja auch bezahlbar vermarkten lassen.

Dein Thema klingt aber auch sehr interessant, bring mich doch bitte nicht auf neue Idee .

Noch bin ich nicht in Rente, ich arbeite gerade daran um endlich mehr Zeit für soetwas zu haben....

LG

Andreas

Quote from Troedler77

Wow Andreas ....

Vielen, vielen herzlichen Dank für die geballte Info.

Dauert einen Moment bis ich das alles geblickt und umgesetzt habe.

Spitze !!! dieses Forum und deren Mitglieder

PS: Dich würde ich gerne mal persönlich treffen

mfg Cord

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Guten Morgen Cord,

ja, es ist vielleicht etwas komplex das Ganze und soetwas hier runterschreiben entsprechend lang....

Ich muss natürlich auch gestehen, ich bin vielleicht etwas " verrückt " um es fast mit den selben Worten wieder zugeben, wie es Herr Fichtenbauer, Inh. von TA bei meinem treffen vor Ort in AT sagte. Ich war nicht wegen einer Schulung bei TA vor Ort ( habe mir alles selbst beigebracht ) , es ging um spezielle Entwicklungen. Und beiläufig hatte ich ihm dann etwas kurz gezeigt, was und in welchem Außmaß ich mit " seinen " Reglern mache bzw. wie ich sie nutze

Wie gesagt, es gibt wenn man kreativ ist sehr viele Möglichkeiten div. Funktionen meiner Meinung nach sinnvoll zu nutzen.

Klar, über Optik / Grafiken usw. kann man sich immer streiten, ist halt ne Geschmackssache und ich bin kein Grafiker, sonder eher " Entwickler " .

Wenn du fragen hast, kannst du dich jederzeit melden. Und wenn ich Zeit habe, helfe ich dir gerne im Rahmen meiner Möglichkeiten.

Auch gerne telefonisch oder per Teams. Manches läßt sich eh im direkten Dialog besser erklären und spart auch machmal Zeit

Treffen ist so eine Sache je nach Entfernung. Ich komme ja aus der Köln/Bonner Ecke.

Aber vielleicht bekommen wir das mal hin.

Viele Grüße

Andreas

Hallo Cord,

nun, was als Ergebnis passiert, ist eine Frage der Definiton. Hier ein paar Beispiel, wie ich es in meinen Anlagen handhabe, sodass selbst sich der Laie ganz einfach zurecht findet, um zumindest eine qualifiziertere Aussage zu machen, als ....hier stimmt was nicht

Ich mache ua. folgendes bei jedem Regler :

Um erst einmal bei diesem Beispiel zu bleiben, nutze ich diese Funktionen dann wiederum im Designer, um mir die Ergebnisse dann Anzeigen zu lassen.

Das sieht dann so aus ( die LED`s sind blickend, animiert und wechseln im Fehlerfall auf rot-blickend, weil ich finde das man gerade wenn viele Informationen auf einer Seite sind, diese visuel besser auffallen ) :

Bei den 16 Eingängen zb. blinkt, da alle Angeschlossen sind und kein Sensorfehler vorliegt alles schön grün und es wird NEIN eingeblendet.

Ist ein Eingang nicht belegt, oder ein Sensor defekt wird auf rot gewechselt und aus NEIN wird Logischerweise JA

Hier ein weiterer Regler ( UVR610...)

Hier werden auch div. CAN-BUS Werte Überwacht, somit hat man bei komplexeren Anlagen , wo diverse Werte über den BUS übertragen werden ganz einfach eine Kontrollen....was sendet der ein Regler und bekommt das auch der andere Regler wenn es abhängigkeiten gibt....

Ich habe in all meinen Anlagen, da diese ja recht groß sind für jeden Regler eine solche Seite und man kann die einzelnen Regler auswählen zb. :

Vorteil alleine schon bei der Inbetriebnahme bzw. dem Auflegen der Sensoren auf den über 200 Wago - Reihenklemmen, denn man oder der Elektriker sieht sofort ein Ergebnis sieht

Aber, das Ganze nutze ich natürlich noch weiter in der Onlingrafik der ( vereinfachten gesamt Hydraulik ) :

Hier " liegt " bei jedem Sensoreingang ein Symbol - rot-blinkende LED - . Ist nun zb ein Eingang ( Sensor SP1 - oben defekt ) popt die blibkende LED auf.

Aber gleichzeitig habe ich hier wiederum ein " Link-Symbol " im Designer drüber gelegt, welches nun freigegeben wird. Nun kann der Nutzer/Elektriker/Heizungsbauer einfach auf die blinkende rote LED klicken und gelangt auf die jeweile System-Regler Seite. Man muss also gar nicht mehr überlegen, Pläne lesen, auf welchem Regler - Eingang sich denn nun der betreffende Sensor befindet. - lokalisierung also in unter 10 sek

Bei den Pumpen , Mischer oder sonstigen Ausgängen nutze ich nach dem selben Prinzip eine gelbe LED, über diese mir dann signalisiert wird, das der Ausgang auf Handbetrieb ist. Da es ja bei Handbetrieb wiederum 3 Möglichkeitenj gibt : Hand - AUS, Hand-EIN und Automatik würde bei Hand-AUS zu der gelben LED noch eine ROT LED binkend aufleuchten als Warnsignal. - Nicht immer ist es sinnvoll eine Pumpe zu sperren.

Da es ja leider immer div. Möglichkeiten für Sensorfehler gibt - Sensor nicht angeschlossen, falscher Wert, Kurzschluss.... sollte man diese vorab bei der jeweiligen Konfiguration des Sensors einstellen und klar definieren.

Dieses machst du in Tapps wiederum bei jedem Eingang unter : Sensorcheck

Dieses auf JA stellen und für die verschiedenen Fehler entsprechende Werte eintragen. Standart ist mir zu allgemein.

Diese Werte sind frei wählwar, sollten natürlich " plausiebel "sein

Trägst du hier KEINE Werte ein, hast du nur den " JA / NEIN " Effekt für eine Anzeige

Wie in meinem Beispiel " Onlinegrafik gesamt Hydraulik " blinkt der Sensor beim Kamin vom Brennraumfühler.

Da dieser Sensor ein THEL ist, gibt es hier ja nun 2 potentielle Fehlerquellen :

1. Sensor

2. Messwandler ( DL )

Um nun ganz einfach sofort zu Erfahren, was denn nun defekt ist von beiden, nutze ich hier zb -50 Grad bei " Kurzschluss " - eintragen in Tapps - beim Sensoreingang.

Somit blinkt nun nicht nur die LED rot, sondern ich bekommen einen fehlerhaften Wert angezeigt.

Das erspart dann die Fehlersuche / Kontrolle am Messwandler DL-BUS.

Wäre wiederum der Messwandler defekt, bekäme ich natürlich nur eine rotblibkende LED, eine da ja ein DL-BUS Fehler vorliegt.

Also " gelange " ich dann über die aktivierte Linkverknüpfung nun zu dem Regler, an dem der Messwandler per DL-BUS angeschlossen ist.

Du siehst hier nun bestimmt an diesem Beispiel, man kann so selbst komplexe Anlagen und mögliche Fehler ganz einfach Überwachen und lokalisieren, sowie Meldungen erzeugen ( natürlich dann auch per Mail senden lassen )

Und selbst der Laie ( Hausfrau wenn der Mann nicht vor Ort ist.... ) findet sich schnell zurecht.

Da ich ja wiederum in allen Räumen die CAN-MTx2 verwende, werden dort die wichtigsten Meldungen als erklärender Text angezeigt, denn man hat ja seltens immer die Onlinegrafik im Blick, der normale Nutzer oder die nette Hausfrau schaon mal garnicht

Ebenso bei den Systemwerten. Da es aber meiner Meinung völlig ausreichend ist, die Systemwerte zusammen zufassen ( Sensorfehler Eingänge , Sensorfehler CAN...DL....usw. ) fasse ich diese einfach zusammen und erzeuge damit im Fehlerfall eine Meldung.

Wichtig ist hier nur, wenn du so wie ich viele CAN-BUS Teilnehmen ( Geräre UVR16x2, UVR610 ... ) hast, das man diese Funktionen verzögert scharf schaltet, denn sonst bekommst du gleich beim Start der Anlage oder bei Updates entsprechende Fehlermeldungen und das nervt zumal ja noch kein Fehler vorliegt , da zb eine UVR16x2 viel schneller startet als eine UVR610 je nach Funktionsumfang.... Je nach Anzahl der BUS-Teilnehmer hat sich hier eine mind. Verzögerung von 10 sec. bewährt.

Für soetwas kann man sehr gut den Systemwert " Reglerstart " verwenden und nutzt diesen zum starten eins Timers. Der Timerausgang gibt dann verzögert die Meldungsfunktionen frei.

Zusammenfassend, je nach Erfordernissen, Wünschen kann man so seht viele Sachen überwachen, Meldungen in diversen Formen generieren, aus selbst komplexen Übersichten lokalisieren und als vereinfachte Textnachrichtenanzeigen lassen - Nutzerfreundlich.

Da ich ja wie bekannt alles rund ums Thema TA selbst für komplexe Smart-Home / GLT´s nutze, aber es nun mal unterschiede gibt zwischen " Anwender " und Fachman " , der Anwender ja nur bei der Onlingrafik einer solchen Anlage die " Hauptseite / Menü " nutzt, wir hier zb im Fehlerfall diese durch das blinkende Dreieck signalisiert.

Somit weiß zumindest der Laie, es liegt ein Fehler zb im HK vor ....usw.

Oder es gibt eine Meldung.... - hier würde dann bei Melungen das Dreieck aufleuchten :

von hieraus gelangt man dann auf die Melungsseite :

da ja kein aktueller Fehler vorliegt, wird hier jedoch der letzte Fehler mit Datum und Uhrzeit angezeigt..... ( und da wiederum sogar in einer weiteren Seite als herachie wie in einem Fehlerspeicher " abgelegt " ) ...ja, ich bin schon etwas ....entdecke die Möglichkeiten

Das hat aber den Grund, das ich einige Meldungen als " selbst - löschend " definiert habe. So fallen aber Fehler im Wartungsfall sehr gut auf und bleiben nicht unendeckt

Und wenn ich keine Lust habe, das zb im Gäsetzimmer oder Kinderzimmer irgendwas an Meldungen ( mit oder ohne Summer ) auftauscht, kann selbst der Nutzer das wiederum ohne viel gefummel in den jeweiligen Setup`s der CAN-MTx2 Seite " scharf schalten " oder unterbinden ....

Wie gesagt, das sind so ein paar Beispiele, was man zum Thema Sensoren / Ein - Ausgänge / BUS - Fehler , Meldungen ....machen kann

außer nur ein " JA - NEIN " .

Ich hoffe, das hilft dir ein wenig weiter, auch wenn du es vielleicht nicht in diesem Ausmaß umsetzten wirst, weil deine Anlage nicht so groß ist.

Viele Grüße

Andreas

....meinst du soetwas ...das ist ein animiertes gif .... kommt bei mir an diversen wichtigen Stellen / Seiten und drübergelegt dann die " Verlinkung " auf die enstrechende Seite....

PS. hab dir was gesendet...hoffe das klappt hier

Quote from dandan

Hey, aktuell beim Thema Hardware wunschlos glücklich. Ich habe mit der Programmierung begonnen, da ich direkt mit 2 Modulen einsteige über Can verbunden. Finde Codesys nach wie vor angenehmer, aber Preis Leistung ist einer modularen SPS „leider“ überlegen. Auch wenn die Ethernet Verknüpfung an der stelle mehr meins ist.

Zur Programmierung der 2 TA Teilnehmer muss leider jeweils ein separates Projekt angelegt werden und jede Can Nachricht einzeln importiert und exportiert werden, oder gibt es hier einen besseren Workflow?

So viele Fans mit Best Practice hätte ich nicht erwartet.

Grüße Daniel

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Klar, es gibt viele andere Lösungen ( KNX, SPS BAC usw.... ) jedes hat seinen Vor-Nachteil .... Thema CAN-BUS -> Übetragung zwischen den reglern usw , auch nach MOD-BUS.... letztendlich kommt es nur auf die Art der Programmierung an.

Ich habe mir sehr viele Gedanken genacht, wie ich zb die " Universal - Regler " wirklich universell machen kann

So habe ich zb vieles an Logik in den CAN-MTx2 , d.h. alle sind absolut gleich, also nur eine Programmierung, egal wie viele Räume. Nach dem Start eines solchen neuen Reglers passe ich nur die CAN-Adresse an und er " weiß " , in welchem Raum er ist, wirkt dann zb bei Klima, Rollo, Licht usw. auf die jeweiligen UVR`s .... und auch die sind " dumm - universell " .... kurz, über den CAN-BUS oder MOD-BUS gehen nur max. kurze Schaltimpulse. Und auch entsprechend nur die minimal benötigten Ein-/Ausgänge vom CAN-BUS / MOD-BIS als import oder export.

Das macht die gesamte Anlage super schnell....what you see is what you get ... daher auch die gesamte Lichtsteuerung rund im und ums Haus ( mehrere Zonen - zwischen 2 und 8 je nach Raum mit warm / kaltwweiß und dimmbar .... AV Regelung das selbe.....

Quote from Glutgeist

holzheizer-forum.de/attachment/41387/

Ich möchte nur sagen eine Ta Steuerung und Regelung bietet umfangreiche Möglichkeiten die nur von

teuren Industrieanlagen überboten werden können.Ich betreibe eine sehr umfangreiche Regelung und Steuerung unseres Hauses und Nebengebäute .Sie umfast 2 CMI ,6 UVR X2,4 Can EZ3,2 Can BC2 ,Can Monitor,RSM 10 und div Erweitungsgeräte welche über Can ,Datenleitung,Cora Funk angeschlossen sind.

Das System wird je nach Erfordernissen erweitert und bietet fast unbegrenzte Möglichkeiten.

Ursprünglich mit einen UVR für die Steuerung und Regelung eines Holzvergaserofen gedacht,den ich über 3 Heizperioden optimiert habe (echte 90 % Wirkungsgrad)wo ich als Hauptregelung die Netoleistung von 10-30 KW Abbrannt regle.Als Unterregelgrößen werden geregelt: HVH Rücklauftemperatur (60°C) Keseltemperatur (65-85°C)Gleitend je nach Füllstand der Pufferspeicher (3500 l),Abgastemperatur (100 -120°C)Brennkammertemperatur (650 -850°C) Restsauerstoff (4-6%) CO-Gehalt (50 -800 PPM)Flammgeschwindigkeit (0,5-2m/sek)Ventilatordrehzahl (150 -2800U/min) Unterdruckregelung im Vergaserraum (20 -100 mPasc) Klappensteuerung für Primär und Sekundärluft.

Zusätzlich verfügt der HVG noch über eine Anheizsteuerung ,Normalabbrannt ,Gluterhaltung mit Zwischenzündung (Brennkammertemperaturregelung im Bereich von 350 -450°C)wie die Möglichkeit einer

Pufferzündung (zb 10 Kwh Restwärme). Die Leistung des HVG wird so angepasst das eine optimale Verbrennung gegeben ist und ein möglichst hoher gesamt Wirkungsgrad erreicht wird.

Ziel ist es eine möglichst lange Verbrennungsdauer ca 10 -14 Stunden zu erreichen .

Die Gluterhaltungsdauer beträgt ca 8 -14 Stunden.

Die anderen UVR dienen zusätzlich als Haupt Eingange und Ausgänge (je 16 pro UVR)zusätzlich

können jedoch über Datenleitungen und Cora Geräte zusätzliche Ein und Ausgänge dazugefügt werden.

Auch können alle Ein und Ausgänge über den Can Bus zu jeden Regler des gesamten System geschickt werden (inges. 64 Regler kppelbar)auch können von jeden Regler je 64 Anloge und 64 Digitale Signale

aufgezeichnet (datenloging) und in Kurvenform wiedergegeben werden (bei mir in 20 sek Abstand).

Neben den Heizungsregelungen (Heizkörper und Fußbodenheizung) habe ich noch ein Energiemanagment

für meine Solaranlage (28 Kwh Akku) und Nulleinspeisung.Solarthermie Poolheizung im Sommer und div.

Zeitsteuerungen so das ich über 100 Ein- und Ausgänge händle .Die Zuverlässlichkeit ist einfach

extrem habe keinen Ausfall gehabt auch wärend eines sehr langen Krankenhausaufenthaltes (über eine Heizsaison)arbeitete es zuverläßlich auch ohne Eingriff.

Ein Nachteil des Systems...es macht süchtig es immer umfangreicher und besser zu machen.

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cool, fast so umfangreich wie meine ...ebenfalls mit Abbrandregelung für meinen wassergeführten Brunner HKD 4.1 SK Kamin...Regeleung für Anheizzug, Verbrennungszuluftklappe ( gleiten ) , Umschaltung der Moritzklappe .....Fühler Brennraum, Co2, Abgastemperatur Stutzen Kamin Eingang sowie ca 1 Meter vor Schornstein Ende. - Dient um den Taupunk im Auge zuhalten, da meine Brennraumtemperatur so zwischen 800 - 900 liegt, Kamin Eintrill bei ca 180 - 220 je nach Lage der Moritzklappe - Dach oben dann mind / wenigstens ca 50 Grad. Wirkungsgrad halte ich so bei ca 88 - 90 % ;-). Abbranddrauer je nach Holzart liegt bei 4,5 - 5,5 Std , Gluthaltung dann bei ca 10 Std. ..... ja, alleine bei dem Thema kann man schon viel rausholen . Weiterhin regel ich den Pelletkessel per UVR.....

Und es stimmt, weil es eben so zuverlässig ist, auch ich hatte noch nie Ausfälle, kommt man immer wieder auf neue ( verrückte ) Ideen

Selbst Herr Fichtenbauer, Chef und Firmengründer, sowie Herr Schneider und Tina Miedler waren total überrascht, als ich bei meinem Besuch vor Ort ein paar meiner Anlagen und deren Funktionen bis hin zu kompletten GLT " nebenbei " vorgestellt hatte

Seit letztem Herbst regel ich nicht nur die fast schon normalen Dinge wie Kamin, Pellet, Pool, Klima, Solar ( PV-Thermie ) , Beleuchtung innen und außen, CCTV, Brand und Störmeldeanlage..... sondern auch die gesamte AV Regelung incl. Lautsprecher 2.0 - 9.2.2 in allen Räume im ganzen Haus .....langsam gehen mir die Iden aus oder ich muss neu Bauen

Hier hinter verbirgen sich bis ins letzte Detei über inzwischen 550 Webseiten, Jedes CAN-MTx2 in allen Räumen hat gut 300 Seiten ( wählbar natürlich Nutzer abhängig - geschützt. Ziel war es, alle wichtigen Funktionen von jedem Raum aus Überwachen / Regel zukönnen - Behinderten gerecht - sodass kein gang in den Keller mehr notwendig ist...

GLT 1 - 2018 - Probelauf

GLT 2 - 2024 - Probelauf

Dazu noch einen Schaltschrank für die gesamte LED Beleuchtung und AV Regelung....