Beiträge von JoeDorm

Zitat von rcscomp

Wenn du 30% Feuchte hast dann müssten die Pellets aufquellen und zerfallen. Wenn du zuviel in die Maschine schmeißst bildet sich ein Hohlraum und anschließend wird die Presse zu heiß. Als Bindemittel eignet sich angeblich Mehl jedoch kann es keinen Holzstaub der 300 Grad hat zusammenkleben, teste es mal so wie ich es beschrieben habe. Presse auch mal gekaufte Pellets nochmal, mit Wasser natürlich damit du ein Gefühl dafür bekommst wie die Maschine klingen muss und wieviel Wasser reingehöhrt. Vielleicht ist ja etwas öliges in den Spänen vom Tischler.? Wenn Öl drinnen ist dann kannst die Späne auch nicht pressen.

Mit pressen von Holzspänen kann ich dir im großen Rahmen derzeit nicht dienen weil ich einfach keine bekomme, Mais und Getreideausputz presse ich, Kartonagen pressen kann ich dir auch aber da fehlt mir ein brauchbarer Zerkleinerer.

Woher kommst du? Ich komm aus Österr. (Nördl. Burgenland)

8mm Pellets hab ich noch nicht versucht, weder zu heizen noch zu pressen, ich heize beim A25 mit tschechischen Pellets (6mm halbdunkel und auch dunkel) sind m.E. genauso gut wir die Hellen. Vielleicht mehr Asche aber das kaönnt ich jetzt nicht feststellen. 175 Euro die Tonne BigPack.

Alles anzeigen

Uih, komme aus der Nähe von Kassel, Nordhessen. Das wird wohl eher nichts.

Gruß Joe

Hallo Michi,
ja, die Matrize habe ich 2 x eingeschliffen, weil ich vermutete, das das Problem dort liegen würde.
Habe ja auch schon astreine Pellets gepresst, aber nicht in Verbindung mit ausschließlich feinsten Sägespänen.
Die Matrize weichte ich ein, als nichts mehr ging, und auch die Maispellets, die ich zum Warmfahren nehme nicht mehr durchgingen.

Ich hatte mal eine Stunde lang halbwegs Erfolg mit einer Feuchte zwischen 30..40% laut Messgerät. Das Sägemehl fühlt sich dann aber schon recht feucht an. Die Maschine arbeitet dann wie eine Dampfmaschine und bildet im Trichter sowas wie einen Wasserdampfvulkan mit echter Verbrühungsgefahr. Beim Koller+Matrize scheinen dann mindestens 100Grad anzuliegen. Aber so richtig geruckt hat das noch nie. Am Besten lief immer noch das Maisschrot und die Einschleifmischung wenn man sie ausreichend feucht hält. Da glaube ich gern, das da 200kg die Stunde rauskommen, aber das Zeugs kann man ja nur schlecht durch den Brenner schicken

Wäre gern mal dabei, wenn jemand hier das Pressen drauf hat, wenns nicht zu weit ist. Da kann man ja nur lernen Wäre mir wichtig. Würde auch einen halben Tag kostenlos so gut ich kann mithelfen!

Was könnte das Problem sein, wenn Pellets, trotz reichlich Bindemittel, nach kurzer Zeit wieder auseinanderbröseln. Diese Pellts würden, wenn überhaupt, nur als Staub zugeführt werden können.
Weiß jemand, aus was diese Bindemittel bestehen?
Welche Bindemittel gibt es und welche wären die Besten?
Hat jemand eine eigene Mischung die sich bewährt hat?
Hörte mal, das man auch Melasse, glaube das Zeugs hat irgendwas mit Zucker zu tun, benutzen könnte.

Hatte mich schon gut eingerichtet, mit 7,5kw Getreidegebläse, etc..., doch es fehlen mir die Pellets

Auch noch wichtig:: Hat jemand gutes von den 8mm Pellets gehört. Frage, weil die im Bigpack recht günstig sind, und angeblich soll man die mit dem A25 auch verheizen können. Wäre schön, wenn jemand hierzu was schreiben könnte.
Ist es einfacher 8mm Pellets selbst zu pressen anstatt 6mm ?

Gruß Joe

Hallo rscomp,

vielen Dank erstmal.

Ja, ich habe eine sehr ähnliche Maschine wie http://www.kreativgewerbe.de/p…-7-5-kw-emotor_3273_0.jpg . Meine hat 7,5kw. Habe auch schon mal Maisschrot pelletiert. Das geht prima, wird aber nicht sehr fest. Wie ich sehe hast Du auch einen feststehenden Koller, also einen der sich nicht drehr, da sich die Matrize dreht. Leider ist das bei mir so, das ich da mit einem Stock permanent im Trichter herumstochern muß. Sollte ich das Holzpelletpressen jemals in den Griff bekommen, hole ich mir eine, wo die Matrize steht und der Koller sich dreht. Schließlich komme ich kostenlos an die Späne meines Nachbars mit Schreinerei.

Leider sind die Späne sehr fein. Bisher klappte es etwas wenn ich mittelgrobe Späne mit dazu gebe. Ich hatte in meiner Mischmaschine immer vorgemixt, Feuchtigkeit und später auch noch Bindemittel. Klappte so gut wie gar nicht, nur wenn ich vermehrt Wasser hinzugebe. Das Wasser verkocht beim Pressen und ich habe mich schon mal fast am Wasserdampf verbrüht. Also an der Temperatur sollte es eigentlich nicht liegen. Leider habe ich überwiegend sehr feine Späne. Es ist so, das, wenn es nicht funktioniert, das Pressgut zu feinem Mehl vermahlt wird. Dieses Mehl entweicht quasi dann vor den Kollerrädern. Erst vorsichtig zusätzlich Wasser dosiert hinzugeben führt dazu, das ein paar Pellets herauskommen. Und dann fängt das Spiel von vorn an. 10 Minuten herummahlen, vielleicht ein paar Pellets, dann nur Staub und dann etwas Wasser, und fertig. Dazu eine Holzstaublunge wegen des Herumstocherns, und 1000 Flüche. Wenn ich dann nicht dran bleibe, ist die Matrize zu und ich kann am nächsten Tag erstmal einweichen.

Vielleicht verstehst Du nun meine Voreingenommenheit bzgl. des Holzpelletpressens mit kleinen Pelletpressen und der Illusion, das da was Vernünftiges bei rauskommen soll.

Soll ich Dir wirklich die ganz feinen Holzspäne schicken, oder reicht Dir meine Prozessbeschreibung, um die Fehlerursache erkennen zu können?

Gruß Joe

Was ist Maisausputz und wie kommt man da dran?

Hallo,
habe ja ausgelitert, das 2,8kg in 10 Minuten durchgehen.
Oben hatte ich geschrieben, das ich 5kg/Stunde eingestellt habe, was natürlich Quatsch ist.
Ich takte jetzt T4=1sek und t6=20sek pause. Das ergibt rein rechnerisch 2800gramm/600sekunden=4,66gram je Einschaltung. Befüllungszeit steht auf 33sek.
Arbeitszeit zu Entladezeit stehen ca. bei 1:2 und auf die Stunde umgerechnet sind das 20min laden und 40min entladen.
So rechne ich 20min==1200sek/20=(60+33)*4,66=434gramm je Stunde*24=10,416kg bei Heizwert 4,9kw je kilo macht nach Adam Riese ungefähr 51kw/tag und in der Stunde 2,1kw wenn ich mich nicht irre.
Die ganze Bude ist derzeit auf 22..24 Grad, eigentlich schon etwas zuviel. Heute draussen 10Grad.
Hoffe das geht so.

Habe heute wegen meiner Niedertemperatur einen Anlegethermostat in den Abgasventilatorstromkreis eingebaut, der als Öffner arbeitet.
Der Brenner wird jetzt bis 120 Grad mit Abgaslüfter relativ fix hochgezogen und dann bleibt er ausgeschaltet durch große Hysterese. Die Temperatur verbleibt dann beim weiteren Heizen bei 110Grad. Denke das ist erstmal auch ok.
Der Grund für die Aktion war, das ich die letzten 2Tage bei der letzten Einstellung ohne Abgasventilator, Ascheablagerung 1..2cm hoch, gleich an der Kesseltür hatte(t4=1,7sek zu t6=17sek).
So ging meine Überlegung dahin, das Zeugs auch irgendwie loszuwerden, mit Hilfe des Abgasventilators, der aber nicht permanent laufen soll, weil ja sonst bis zu 140Grad aus dem Kessel zieht.
Was haltet ihr von diesem Lösungsansatz?

Kann man die PT1000 mit dem A25 verwenden?

Gruß Joe

Michi, warte noch auf Deinen Komment zu der Pelletspresserei und meinem Angebot

Michi, vielen Dank.

Das mit den 400kg Pellets/Std ist doch ein Witz, oder?

Ich habe hier einen Spänelieferanten(Fichte) und da presse ich mich dumm und dämlich, bis da als Tageswerk so 5..8 10L-Eimer fertig werden, die halbwegs brauchbar sind. Das ist doch leider Müll. Ich glaube, das da uns über die Händleraussagen dieser Kleinmaschinen und deren Youtube-Videos, uns was vorgegaukelt wird. Die Realität sieht hier ja anders aus. Bin für jeden brauchbaren Tip dankbar.

Ich lade Dich gerne ein, gern auch nicht kostenlos, um Dich an meiner Pelletmaschine mal einen Nachmittag so richtig auszutoben. Aber, den Entdepressionisten zahle ich anschließend nicht Kann natürlich sein, das ich nur zu bescheuert bin, was man aber über eine Einarbeitung sicher korrigieren könnte? Das hoffe ich zumindest.

Ich brauche erstmal einen gebrauchten preiswerten 500-800L Pufferspeicher. Hat da jemand was? Dann bitte Message.

BIn mal gespannt, wie lange die 3t Pellets bei 120m2 vorhalten. Vermute mal, das es eng werden könnte.

Gruß Joe

Zitat von hubschrauber

JoeDorm,
die niedrige Abgastemp.macht dem Plewa-Schornstein gar nichts aus......Teer gibt es bei Pelletsbetrieb nicht!!!
Wenn Du jeden Tag die Brennpfanne reinigen mußt stimmt was nicht!!! (Höchstens jede Woche.....im Winter!!)

Ich würde trotzdem nicht mit 80-90°C Abgastemp. fahren....die sollst Du nämlich am Schornsteinaustritt haben...

PS: arbeite seit über 30 Jahren bei Schiedel-Schornsteinsysteme....
hubschrauber

Dank für die Hilfe.

Anfangs, als ich mit den Grundeinstellungen den Brenner gefahren habe, ist mir die Flamme bald in Pellets ersticke, war also viel zu viel.

So habe ich extrem mit den T4 und T6 Parametern experimentiert. Habe über 10 Minuten Dauerlauf der Schnecke 2,8kg befördert. Also habe ich die Menge und Pause so eingestellt das im Dauerlauf ca. 5kw/Stunde durchlaufen und die Luftklappe so eingestellt, das die Flamme schön lang wird und auch bleibt. Bei zuviel Luft wurde die nämlich wieder kürzer. Hoffe das man das so machen kann mit der Einstellung. Die Flamme reicht nun in der Spitze bis kurz vor die Kesselwand. Und dies ohne Abgasventilator.

Leider habe ich dabei ein maximum von 90Grad Abgas und dann auch 85Grad Kesseltemperatur. Und dann schaltet er auch schon wieder ab. Bei dieser Einstellung und den Pufferverhältnissen läuft der Brenner etwa 40 Minuten und macht die 15 Minuten Nachbrennzeit plus 5 Minuten bis über die mechanische Hysterese der Kesseltemperaturreglers der Start erneut ausgelöst wird. So komme ich rein rechnerisch auf ca. 15kg je Tag Pelletsverbrauch.

Witzig ist, das ich die 120 Grad Abgas nur erreiche, wenn der Abgasventilator mitläuft. Ist das bei Euch auch so beim D20P mit dem A25 ???

Bevor ich die 60Grad-Begrenzung mittels einfachem Warmwassermicher und Pumpe realisiert hatte, wurden ca. 500L Puffer zusätzlich mit aufgeheizt. Da waren die Laufzeiten auch wesentlich länger, wie schon oben geschrieben. Mir ist also sonnenklar, das da wieder ein Puffer zwischen muß. Und dennoch wurden 95Grad ohne Abgasventilator, egal wieviel Pellets zugeführt wurden, nicht überschritten. Mit dem Abgasventilator hatte ich bis zu 140Grad wenn der Brenner länger lief. Regele ich die Pellets zurück kann ich das so tricksen, das es ziemlich genau bis 120Grad geht. Aber ich möchte mir den zusätzlichen Strom für den Abgasventilator sparen, da ja auch ein Betrieb ohne diesen Ventilator bis 16kw möglich sein soll. Mal ganz ehrlich bitte; Ist das nicht rausgeschmissene Energie, je höher die Abgastemperatur ist?

Bei der relativ kurzen Taktung bei mit kleinerer Abgastemperatur, kühlt der Schornstein sich doch nicht so ab, das sich Kondensat bildet, oder? Könnte mir vorstellen, das ich bei großem Puffer und nach einer 4 Stundenpause mehr Abkühlung im Schornstein habe, sodaß da regelmäßig Anfangs wahrscheinlich eher Kondensat auftritt, oder? Ich frage so komisch, weil ich ein Gefühl dafür bekommen möchte, was grade noch geht, und ob es mit meinem Verständnis der Regelungsverhältnisse so einigermaßen hinkommt. Die ganze Heizungssache machte mir immer schon Freude. Habe mir meine WP Waterkotte damals selbst installiert und auch das Solarpaket mit 10m2. Jede Komponente funktioniert für sich und ist am Puffer mit angeschlossen. Lediglich der alte Holzofen mußte raus, weil ich keinen Bock mehr hatte, mitunter auch Nachts, [lexicon]Holz[/lexicon] nachschieben zu müssen.

Kann man durch falsche Verbrennungseinstellung, zuviel oder zuwenig Luft, die Schlackebildung beeinflussen? Wenn ja, wie?

Habe jedenfalls ein gutes Gefühl mit dem Atmos, und wenn ich mir eine Ausblasmöglichkeit zusammengebastelt habe, und die in den Brenner reinbekomme, dann freue ich mich besonders

Vielen Dank für Eure Unterstützung.

Gruß Joe

Alles anzeigen

Zitat von Holzpille

Gruß Michael

Zitat von Holzpille

Hallo Joe,
mir drängt sich der Verdacht auf, dass du deinen Heizkessel nicht "artgerecht" betreibst. Mal davon abgesehen das ein Hydraulikschema deiner Anlage hilfreich wäre, muss ich fragen - hast du überhaupt eine Rücklaufanhebung?

[lexicon]Laddomat[/lexicon] 21 mit 72 Grad Rücklaufanhebung

Das "Rumgeeiere" das dein Kessel veranstaltet und die viel zu niedrige Abgastemperatur ist kein Heizverhalten mit einem Pelletskessel. Lade deinen Kombispeicher von oben nach unten durch (Steuerung durch Brenner mit Volllast) Endtemp. meinetwegen
70°C. Dein Trinkwarmwasser musst du dann mittels Mischventil auf 60°C begrenzen. Wie du berichtest reinigst du täglich? deine Brennerschale, noch dazu hast du Schlacke da drin. Ich gehe mal davon aus, dass du vernünftige Pellets verwendest.

Der Kombispeicher soll lediglich mit 60 Grad maximum betrieben werden. Kalkausfällung im 300L Warmwasserbereich droht ansonsten. Später soll mindestends noch ein 500L Pufferspeicher zur Volladung 85 Grad zwischengeschaltet werden. Kann ja bis zu 3 Stück unterbringen. Pö a Pö.

Der Pelletsverbrauch ist von vielen Faktoren abhängig. Wenn du deinen Kessel "artgerecht"betreibst, dann dürfte der momentan nicht höher als 15 kg sein. (AT heute bei uns um die 10°C, heute morgen nahe 0°C)

Wenn ich also überschlage ohne Taschenrechner, reichen bei Dir bei 10..20 Temperaturdifferenz und ca. 120 m2 beheizte Fläche ca. 15kg Pellets in 24 Std. Na das ist wohl schon sehr sehr gut. Da muß ich noch an meinem Gesamtsystem arbeiten .

Zu den Pumpen: 60 ? sind schon ein wenig hoch gegriffen. Ich gehe mal davon aus, dass deine Pumpen so zwischen 35 - 70 W/h verbrauchen, je nach Einstellung. (Beispiel: ein Pumpe 40 W betrieben 16h/d an 210 Tagen verbraucht ca. 36 ?) Eine Energiesparpumpe
betrieben mit 5 W verbraucht in der gleichen Zeit ca. 4,50?. Ich habe jetzt nicht mit dem Taschenrechner gerechnet, für die Erbsenzähler. Du musst das dann mal für dich rechnen welche Pumpe wie lange läuft und wie sich was rechnet.
Also, ich bin kein Elektrofachmann, aber 30A Anlaufstrom kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, aber ich lasse mich gerne berichtigen.

Laddomatpumpe läuft eigentlich immer, nur bei Heizung aus nicht, Stufe 2, also ca. 45 Watt. Die Ladepumpe läuft derzeit auf Temperaturdifferenz auf Stufe 1, also ca. 30Watt. Die FBH-Pumpe läuft derzeit auf Stufe 2 mit 45 Watt, permanent. Ergibt zusammen etwa 120Watt Pumpenstrom wenn alles läuft.
Rechne ich 3x5Watt zu 120Watt, ergibt das 1/8el der benötigten Stromaufnahme. Ersparnis wäre dann ca. 40Eurox3=120 Euro gegen ca. 5Eurox3, wenn ich das so richtig sehe. Also werde ich die Pumpen auch austauschen. Welche Energiesparpumpen habt ihr verbaut? In der Bucht gibt es bereits kleine Pumpen ab 120 Euro.

Zu den Pellets sei gesagt: Nimm nach Möglichkeit Markenpellets, du sparst dir evtl viel Ärger. Höherer Reinigungsaufwand, Störungsanfälligkeit, etc. schau dazu einfach in deine Betriebsanleitung.

Sind Markelpellets Norm EU1 namens Wood..... oder so. Gut staubfrei und laufen sauber durch. Habe auch eine Pelletspresse mit 7,5kW, mit feststehendem Koller, die man knicken kann. Habe damit den Bogen noch nicht raus, wie man damit vernünftige Pellets hinbekommt. Ohne Bindemittel ist der Zeit-, und Energieaufwand zu groß. Maismehl als Bindemittel kann man offensichtlich auch knicken. Was nehmen da gewerbliche Pelletshersteller als Bindemittel, das würde mich sehr interessieren. Das die da nichts nehmen nund nur auf den Ligningehalt der Späne setzen, glaube ich, nach endlosen Versuchen, nicht mehr!

Vielen Dank

Gruß Joe

Alles anzeigen

Vielen Dank erstmal

Der Kamin ist in Plewa-Tonrohr 200x200mm und ca. 8m hoch. Reichen da die 80 .. 90 Grad Abgastemperatur aus?

Ab wann gibt es Kondensate? Wasser dürfte bei langen Laufzeiten des Brenners eher kein Problem sein, aber Teerkondensat könnte sich wohl bilden? Ab welcher Temperatur kondensiert das Teerzeugs eigentlich? Was wird der Schonsteinfeger bei der Abnahme bei dieser Temperatur sagen?

Was haltet ihr von der Idee, über einen Abgasthermometer den Abgasventilator so zu steuern, das er ab einer eingestellten Temperatur, z.B. 120 Grad, den Ventilator abschaltet? Geht sicher auch mit einem Anlegethermostat, den ich hier rumliegen habe, oder?

Im Moment habe ich quasi keinen Pufferspeicher, da über den Warmwassermischer der Kompispeicher ja nur mit 60 Grand betankt wird. Leider gibt es mit diesem Mischer keine Zirkulaton; Da vermute ich das es einen anderen Mischer braucht, möglicherweise einen 4-Wegemischer? Ich möchte damit bezwecken, das die Taktung wesentlich länger wird. Die Pufferspeichergröße, die durch die Türecke geht ist leider recht klein. Schätze mal das es kein 800L sein wird, aber 500L Puffer sollte klappen. Davon könnte ich bis zu 3 Stück unterbekommen.

Im Moment habe ich 3 kleine Pumpen alten Typs in Betrieb. Kann man wirklich 60 Euro je Pumpe im Jahr sparen? Gilt dieser Wert nur wenn die Pumpe das ganze Jahr durchläuft? Habe von meinem Installateur gehört, das die neuen Pumpen einen sehr hohen Anlaufstrom, bis zu 30A, haben, und das dies schon auf mittlere Sicht die kleinen Relaiskontakte der Steuerung verbrennt. Ist dem wirklichso? Hat da schon mal jemand ein Problem mit gehabt?

Hat jemand Erfahrung mit 8mm Pellets über Bigpacks? Gibt es evtl. Probleme mit dem Brenner? Offensichtlich sind die 8mm Pellets günstiger zu bekommen als die 6mm Pellets.

Abschließende Frage zum Verbrauch. Im Moment ist es ja noch nicht so kalt draussen. bei 120m2, wieviel Kilo sollten da pro Tag ungefähr durchgehen? Habe so hellbraune Pellets, wo ich jeden Tag die Brennpfanne von der Schlacke reinigen muß. Heizwert 4.9kW je Kilo. Wieviel braucht ihr jetzt so im Durchschnitt an Kilos pro Tag bei welcher beheizten Fläche? Würde mir erstmal weiterhelfen, wenn ich da Input bekomme, da ich im Moment dies nicht mal ungefähr einschätzen kann. Schätze im Moment 3..4 15kg-Säcke bei mir. Kommt mir recht viel vor, oder? Habe Altbau mit dicken Wänden, Innenisoliert und neue Fenster. Habe jetzt bei FBH-Vorlauf 30 Grad, und Rücklauf 28 Grad. Raumtemperatur um 22.5 Grad. Was meint ihr dazu?

Vielen Dank im voraus

Joe

Hallo,

ich bin der Joe aus der Nähe von Kassel, und habe meine Heizung erneuert.

D20P, Laddomar 21 mit A25, ohne externe Fühler oder Regelungen, also vorerst eine Sparversion. Beheizt werden 120m2 über Fußbodenheizung. Der FB-Vorlauf liegt um 33 bis 37 Grad(manuelle Einstellung über Heimaier Mischer), je nach Witterung.

Bestand ist derzeit ein Kombi Pufferspeicher 800L/300L Warmwasser der max. mit 60 Grad beschickt werden soll.

Über einen zusätzlichen Mischer habe ich die maximale Puffertemperatur mit 60 Grad geregelt.

Der Kesselthermostat steht auf Min und schaltet bei ca. 80 Grad ab. Das Ausbrennen bringt den Kessel dann bis auf ca. 90 Grad. Bei 92 Grad fängt der STS20 an sich zu öffnen, vielleicht etwas zu früh, und Frischwasser kühlt den Kessel bis auf ca. 90 Grad.

Leider ist die Abgastemperatur jetzt mit 85 Grad sehr niedrig, da ich den A25 T4 erheblich reduzieren mußte. T4 1s und T6 25s. Brennerlaufzeit ca. 1 bis 2 Stunden, bei Abgas-Anfangstemperatur ca. 50 Grad und nach 20 Minuten ca. konstant 85 bis 90 Grad. Sollte ja laut Hersteller bei 120 Grad bei Nennleistung liegen. Dies erreiche ich nur, wenn der Abgaslüfter mitläuft, welcher aber bis 16kw abgesteckt sein kann, da ich derzeitig einen Bedarf über 16kw nicht brauche. Läuft der Abgasventilator mit, bekomme ich die 120 Grad, aber ich muß T6 kleiner einstellen, ca. auf 10..15 s. Dann aber ist die Laufzeit des Brenners nur ca. 15 Minuten.

Auf Grund des kleinen Pufferbereichs, fängt er bei zügiger Entnahme durch die Fußbodenheizung dann auch gleich nach dem Ausbrennen wieder an zu starten. Schätze das als ungünstig ein.

Bedingt durch den Warmwassermischer mit 2. Pumpe differenztemperaturgeregelt, existiert praktische derzeit kein richtiger Pufferbereich für den D20P und die Taktung ist sehr kurz, was ich aber abändern möchte.

Ich habe noch Temperatursensoren, die ich evtl. für den A25 benutzen kann. Da müß dann der ein oder andere s-Parameter angefaßt werden. Da brauchts doch ein Passwort, oder?

Zusätzlich habe ich noch 2 Temperaturregelungen rumliegen, mit denen ich die Pufferladung regeln könnte.

Im Grunde möchte ich die Steuerung möglichst minimalistisch, aber funktionell gestalten.

Könnt ihr mir ein paar Tips geben, worüber ich mich freuen würde.

Gruß Joe