Defro Duo: Wie Zukunftssicher ist Kohle

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      • 26

      • # 155360
      Irgendein User hatte seinen TÜV - auf der Werkbank lag alte Zeitung. Schorni fragte was machen sie damit - na Feuer anzünden - das ist verboten da ist Druckerschwärze drauf :gnachdenken1: es gibt eben solche und solche. Ich denke meinen Schorni zu kennen. Ich bin aber trotzdem vorsichtig und meide solche Dinge.

      Das mit den Paletten verheizen verboten stimmt. Fast alle Paletten sind behandelt und dadurch eben nicht zulässig.
      MfG Jürgen
      DC GSE 30; Wirbulatoren Version 2.0; 2 x 1000 lt. Puffer; WW: Vissmann Vitacell 300
      UVR1611/C.M.I.
      RLA Dreiwegereglung; Kessel Vorheizung;
      Notheizung De Dittrich Gaskessel von der Hydraulik getrennt durch elektr. Dreiwegekugelventil.
      180 m² Wohnfläche; Esse 11 m

      striegistal-wetterstation.de/
      • 27

      • # 155364
      Hallo

      Es gibt verschiedene Brenner Arten .

      Beim ekoenergia Typ 2 wird primär Luft,direkt von unten in die Kohle geblasen und sekundär,über Bohrungen in der retorten krone.

      Bei Ardeo Iron Brenner gibt es eine zusätzlich verstellbare Luftöffnung am Brenner, genauso wie an einigen der Standart retorten aus Stahl,nur da liegt sie unter dem Brennertopf.

      Die Kessel werden auch mit Lambdasonde verkauft aber das ist eher im Bereich Dualkessel zu finden,zwecks Pellet verbrennung.

      Ein User hier im Forum wollte es über dem Lambda-Check realisieren,es stellte sich heraus das der Check nicht schnell genug einregelt und dadurch der Restsauerstoff unkontrolliert schwankt.
      Siehe mein Abgas Ausdruck,die Werte von Restsauerstoff stehen ja drauf.
      Die Einstellung,um diese Werte zu erreichen,man die Fuzzy Logic Regelung ganz von alleine.Kesseltemperatur und Rücklauftemperatur wird gemessen.

      Hier sieht man diverse Brennerei Typen:



      Einige Brenner können nicht nur Kohle verbrennen aber es ist dann immer als Kompromiss anzusehen.Der Pellet Brucer steht dann vom Wirkungsgrad besser da aber ein Rinnenbrenner ist zbsp universeller.


      Mein kessel ist so gebaut,das ich den ekoenergia Brenner,gegen einen Pellet Brucer austauschen kann. (Siehe Bild im Anhang oder Link)

      cichewicz.pl/kkociol-c-o-dual-g-p-25-kw



      Lg
      Dateien
      • 31

      • # 155640

      Neu

      Hallo Roberto

      Wie sind zwar im Holzheizerforum ,aber man sollte auch mal ein wenig über den Tellerrand hinausschauen ,um sich ein Bild zu machen ,wie es um andere Energieformen bestellt ist.

      Vor allen Betrifft es ja den wirtschaftzlichen Aspekt und auch die Handhabung was ja auch nicht
      vernachlässigt werden darf ,mitunter auch die Anschaffungskosten und Lebensdauer der Heizung.

      Vor allen würde mich interessieren was die Beschaffungskosten für die Kohle in den verschiedensten Einsatzformen kostet (Briketts,lose .Nuss etc) um eine Übersicht und realistische
      Vorstellung gegenüber den anderen Energieformen und deren Einsatzmöglichkeit zu haben.

      Leider machen es einen die Energielieferanten ja nicht so leicht mit den Preisvergleichen ,da ja
      unterschiedliche Steffelungen in Menge und Zuliefer (Bereitstelllungskosten etc) enthalten sind.

      Wenn man aber so Durchschnittliche Heizungskosten (inkl. Warmwasser ) von etwa 25 - 30 MW
      einsetzt so kann man sich schon mal einen Überblick verschaffen.

      Für Wärmepumpen ist es etwas schwerer ,da die Jahresleistungszahl von vielen Faktoren abhängt:
      (Wärmepumpenart - Wasser,Sole ,Luft ) maximale notwendige Temperatur udgl. so das sich eine
      Leistungsziffer von 3-5 gegenüber Strom ergibt.

      Hab mal die Preise in Relation gesetzt:

      Strom ca 15 -20 ct/Kwh
      Öl ca 8 -10ct/Kwh
      Erdgas ca 5 - 6 ct/Kwh
      Braunkohle ca 7 - 8 ct/Kwh
      Holzbriketts ca 5 -6 ct/Kwh
      Holz ca 60€/rm ca 3 -4 ct/Kwh

      mfg Ludwig
      Die wichtigste Erfindung der Menschheit ist:
      Bleistift und Papier

      v.T.A.Edison
      • 32

      • # 155641

      Neu

      Hallo

      Steinkohle in Polen mit ca.28mj/kg= 6€/25kg als 240€/t

      Steinkohle in Polen 24MJ/kg =4€/20kg

      castorama.pl/produkty/instalac…bon-r-26-mj-kg-20-kg.html


      Steinkohle aus Kolumbien = 300€/t

      Hartkohle aus CZ = 180€/t

      Alles in ekogroszek Größe von 8-25mm!

      Wenn ich mir nochmal einen kessel kaufen würde,dann wäre es ein geförderter polnischer Pellet retorten oder Rinnenbrenner Kessel.
      Der kann Scheitholz ,Briketts, Pellets und Steinkohle (ekogroszek) verfeuern.

      Der Kessel kostet dann mit Förderung ca.500-900€

      Für mich ist es ideal,da ich genau an der Grenze zu CZ und Pl wohne.
      Wenn hier schon ständig eingebrochen, geklaut wird und jedes Auto verschwindet,will ich wenigstens auch die Vorteile der Grenznähe nutzen.

      Lg
      • 33

      • # 155642

      Neu

      Moin Moin!

      robertozittau schrieb:

      Wenn ich mir nochmal einen kessel kaufen würde,dann wäre es ein geförderter polnischer Pellet retorten oder Rinnenbrenner Kessel.

      Der kann Scheitholz ,Briketts, Pellets und Steinkohle (ekogroszek) verfeuern.

      Der Kessel kostet dann mit Förderung ca.500-900€
      Welchen Hersteller und welches Modell würdest Du wählen?

      MfG Hans
      • 34

      • # 155643

      Neu

      Also ich denke ich werde mich auf eine Kombination aus Holzvergaser (1 kessel) und einen elektromet universal kessel einlassen

      sind die einstell Schwierigkeiten am Anfang bei den polnischen kesseln wirklich so schlimm oder hat sich das gebessert ?
      • 35

      • # 155644

      Neu

      Hallo

      heizerschwaben.de/eko-kwp-mdp.html

      gemashop.de/Heizung/Kombikesse…-kwp-mdp-15-20-25-kw.html

      Pereko müsste ja auch auf der bafa Liste zu finden sein.

      Natürlich hat man dann den sinnlosen Pufferspeicher an der Backe aber den könnte man ggf auch abdrehen. Oder wenigstens mit solar kombinieren.

      Wenn man auf die Förderung verzichtet kann man bessere kessel kaufen,der durchschnittliche Preis liegt bei ca.2500€.

      Defro ist ein sehr bekannter Hersteller,mit sehr guter Qualität.
      Die eBay Kessel sind oftmals nur billige Baumarkt Kessel,da die nur um die 1500€ kosten und bei eBay viel viel teuerer verkauft werden.

      sklep.jarbud.opole.pl/pl/p/SAS-SOLID-25kW/23448

      Lg
      • 36

      • # 155645

      Neu

      MDler schrieb:

      Also ich denke ich werde mich auf eine Kombination aus Holzvergaser (1 kessel) und einen elektromet universal kessel einlassen

      sind die einstell Schwierigkeiten am Anfang bei den polnischen kesseln wirklich so schlimm oder hat sich das gebessert ?
      Hallo

      Das hätte ich auch gerne so gemacht aber aus Platzgründen und dem fehlenden Schornsteinzug habe ich mich für den einzelnen kessel Steinkohle Heizkessel entschieden.

      Zudem muss man dann auch 2x diese sinnlose Messung bezahlen ,das sind auch 300€ aller 2 Jahre für absolut nichts.
      + Die Kosten für das eigentliche kehren.

      Wenn du wie ich das Holz absolut kostenlos beziehst,bis auf Transport und klein Sägen Macht das Sinn aber wenn du es kaufen musst,dann wirst du nach ner gewissen Zeit den Kohlekessel durchweg laufen lassen,da es bei den geringen Kosten einfach bequemer ist.


      Die Einstellungs Probleme haben diese eBay billig kessel bzw.dort fehlt die richtige Regelung.
      Die ecomax800r3 mit Fuzzy Logic Regelung macht das alles von ganz alleine.
      Ich habe überhaupt nichts einstellen müssen und dann schau dir meine Abgaswerte Mal genau an.

      Lg
      • 37

      • # 155661

      Neu

      @HJH

      robertozittau schrieb:

      Die ecomax800r3 mit Fuzzy Logic Regelung
      welche Preislage kommt denn noch dazu mit dieser Reglung? Da muß man die originale raus und die einbauen oder wie?
      MfG Jürgen
      DC GSE 30; Wirbulatoren Version 2.0; 2 x 1000 lt. Puffer; WW: Vissmann Vitacell 300
      UVR1611/C.M.I.
      RLA Dreiwegereglung; Kessel Vorheizung;
      Notheizung De Dittrich Gaskessel von der Hydraulik getrennt durch elektr. Dreiwegekugelventil.
      180 m² Wohnfläche; Esse 11 m

      striegistal-wetterstation.de/
      • 38

      • # 155666

      Neu

      robertozittau schrieb:




      Defro ist ein sehr bekannter Hersteller,mit sehr guter Qualität.
      Die eBay Kessel sind oftmals nur billige Baumarkt Kessel,da die nur um die 1500€ kosten und bei eBay viel viel teuerer verkauft werden.



      Lg

      moinsen

      da muß ich mal nachhacken.
      soll das heißen, das der Defro den ich bei eBay gekauft habe billig Schrott ist ?

      nordische Grüße

      Matthias
      • 39

      • # 155668

      Neu

      Hallo

      Bei einigen Herstellern ist das schon Standard ob Fuzzy Logic oder über eine pid Regelung.

      Bei Kesseln von Lazar und Cichewizce ( Cwd/Cht) ist die Regelung von plum schon Standard.

      Bei Defro und elektromet ist die pid Regelung von Tech zu finden.

      Die einfachen Regelungen ,steuern die Schnecke und das Gebläse in Zyklen per voreingestellten Zeiten.
      Diese Zeiten werden manuell eingestellt und das ist bei jedem Kessel anderser.
      ( Kamin,kaminzug, Hydraulik)

      Was hier bei den smartfire Pellet Kesseln ,mit der plum Regelung so gemacht wird.
      Da wird laut Hersteller Angaben die Fuzzy Logic Funktion bewusst abgeschaltet.
      Die smartfire kessel laufen dann im Modus Standard.
      Pufferanforderung= Volllast ,kein modulieren.

      Lg
      • 40

      • # 155671

      Neu

      Hallo
      Sorry bitte nicht falsch verstehen,wie ich geschrieben habe ist Defro ganz weit vorne dabei und man hört nur gutes.

      Nur die eBay Händler verkaufen gerne einfache Baumarkt Kessel oder die polnischen Defro Versionen.

      Gemashop möchte zbsp.als General Importeur/vertreter am liebsten jeden in Deutschland verkauften Kesseln,in ihren Büchern stehen sehen.
      Bei Ersatzteil Versorgung ect.wollen sie dann bei polnischen Defro Kesseln ,für deutsche Kunden einen Riegel Vorschieben.
      Ähnliche Geschichte wie mit den CZ Atmos Kesseln,die nicht eingedeutscht verkauft wurden.

      Das hat aber mit dem Thema wenig zutun,dass ist nur das übliche Händler bla bla...

      Lg

      Video Defro kessel:


      Lg

    Webutation