Beiträge von emery

@Waldmeister

MwSt vergessen????

Na gut habe mal einen 2 Eta HBs angefragt.

Und welcher Kessel ist das?

Was ich bisher habe in Zahlen:
Vissmann Vitolingo , Gewebesilo, mit Puffer und Kaminsanierung : 26k

Ökofen Condens Gewebesilo, ohne Puffer mit Kaminsanierung: 24k

Hargassner Nano PK, Lager selbstbausatz, ohne Puffer ohne Kaminsanierung 17k nedoch ohne hydraulischen Abgleich, keine Heizlastberechnung. Einfach nur hingestellt, was danach kommt ist ihm egal.

Ja. Alles in allem hab ich halt nur 17.000€ locker und waren anfangs für Ölbrennwert gedacht. Was ja auch passt.

Pellets war eine schöne Idee ich hab aber immer noch kein Angebot vorliegen was in dem rahmen ist.

Schon gar nicht mit Pufferspeicher od. Gewebesilo.

Höchstens von allen Kesseln den günstigsten aussuchen, kleiner WW Speicher, Lager selbst bauen und hoffen dass das hält.

Hab den 1. HB nochmal kontaktiert, ihm erklärt dass der Vissmann uns nicht überzeugt hat und allgemein sein Angebot weit aus dem Rahmen fällt.

Zumindest war er so nett jetzt und schaut sich um ob man günstiger was hinbekommt von nem anderen Hersteller.

Von Ökofen bin ich eig. Mittlerweile sehr enttäuscht. Wenn man das Angebot mal genau anachaut, fallen für deren Kessel nicht mehr kosten an als für Heizwert Geräte anderer Hersteller was ja schön ist, dafür kommen für das ganze Drumherum , ohne das die ganze Sache bicht funktiiniert und ich ich keine Ahnung davon habe Regelungen, Mischer, Sperrventile pipapo nochmal der Preis des Kessels selbst mit drauf.

Das ist doch nicht wirtschaftlich.
Als wenn ich mir ein Auto kaufe und für die Räder dann nochmal soviel hinlegen muss.

Ein Versuch noch mit dem 1. HB weil er echt zuvorkommend war und einen guten Eindruck hinterlassen hat.

danach gibts Öl BW.

wie kommt die zustande?

ÖKOFEN sagte mir nur Förderung von 4500€ zu.

Abgesehen von den 3 Angeboten. Was würdet Ihr mir empfehlen?

Richtige Heizlastberrchnung dann
Heizkessel mit Pufferspeicher und hydr. Abgleich?

Kommt man mit einem normalen Heizkessel auch mit günstiger Kaminsanierung hin?
Der Kamin zeigt schon Versottung auf, deswegen wäre das wohl so oder so sinnvoll. Aber nicht gerade aus Speziell legiertem Edelstahl...

so Angebot von Ökofen ist da.

Ca. 5000€ mehr als das normale Kessel von Hargassner.

Kommt leidee auch durch die Kaminsanierung zu stande, die schon 2700 schluckt.

Ob diese Mehrkosten bei den angegebenen 15% Heizkosteneinsparung sich lohnen müsste ich mal ausrechnen.

Btw: die 18kw Kämen durch die Wohnfläche 170 qm mal für Altbau 100Watt pro qm zusammen. Aufgerundet dann 18.

Logisch, oder zu einfach?

• Heizlastberechnung hat unsere Energieberaterin gemacht.

Habe das Formular den Betrieben vorgezeigt, die haben das eher belächelt und für nicht so Aussagekräftig gehalten.

Berechnen die Installateure das nicht? Oder nur Pi mal Daumen nach Wohnfläche und noch bisschen drauf, dann passts?

Ich hab leider die WW Speicher der Angebote B und C noch nicht live gesehen. Morgen kommt der Installateur des Ökofen mit Zahlen und dann frag ich da mal nach.

Ja die 3500 Liter sind ne Hausnummer. Man muss dazu sagen, dass die Fenster nicht dicht waren, im OG Einfachverglasung.

Dazu kommt eine kleine Gemeinheit, die Betontreppe ist so gebaut, dass zwischen EG und Keller eine Öffnung ist.

Schwer zu erklären. Aber man merkt wie es aus dem unbeheizten Keller nach oben durchs ganze Haus zieht.

Die Im Erdgeschoss befindlichen 2fach verglasten Fenster sind auch nicht Luftdicht eingebaut, überall an den Fenstern kann man in den Ecken so 2,3Millimeter nach Außen sehen.

Ist halt noch viel Einsparpotenzial.

WW mit Durchlauferhitzern?
Warum? Hygienischer oder auch wirtschaftlicher Aspekt?

Hallo liebe Mitglieder,

ich plane eine neue Heizungsanlage. Hier die Eckdaten für die neue Anlage:

Wie wird Dein Haus im Moment beheizt?

Nein

Wie groß ist die zu beheizende Wohnfläche m² (Bitte nur Ziffern eingeben)?

178

Steht das Haus in kalter hochgelegenen Gegend,oder Flachland?

Durchschnitts Temperaturen. Saarland Flachland

Einschätzung der Wärmedämmung des Hauses (sehr gut/gut/mittel/schlecht/ oder wird demnächst)(Fenster/Türen/Keller/Boden)?

Mittlere Wärmedämmung.

Dach, Oberstegeschossdecke Dämmung laut Enev, Kellerdeckendämmung lt. Enev , neue Haustüre, 2fach Verglaste Fenster u-wert 1,0

Wie hoch war dein bisherige Energieverbrauch lt/m³/KWh (Öl,Gas,Strom) im Jahr?

Vorbesitzer Angabe 3500L

Stückholz? (Je nach Außentemp und Puffer Volumen 1 max 2 x am Tage heizen und wenn Kessel nach x Stunden leer ist nachfüllen) Holz muß gekauft werden > ins Grundstück transportieren > auf entsprechende Länge gesägt > gespalten > gestapelt > jenach Holzart mind. 2 - 3 Jahre trocknen jedes Jahr für sich
Pellet? (Die Beschickung des Kessel funktioniert automatisch über Förderschnecke. Man muß trotzdem täglich kontrollieren) Ein Vorratsbunker der trocken sein muß in der Nähe des Kessels - Alternativ gibt es gr. BigBags
Solar geplant?

Pelletsheizung gewünscht. Später mal ein Holzkamin im Wohnzimmer (rein zum Ambiente)

Hast Du schon eigene Vorstellungen über welchen Kessel Typ (Stückholz/Holzbrikett, Pellet etc.) und wie viel KW Heizleitung der neue Kessel haben soll?

Nein. Ökofen sprach mich bisher sehr an, habe aber noch keine Zahlen vorliegen

Wie soll Die WarmWasser Bereitstellung er folgen, Wärmetauscher im Puffer; Externen WW Puffer;Externer Wärmetauscher oder anders?

Noch nicht damit befasst.

Man rechnet für das Puffer Volumen ab 55 lt/Kw. Die BAFA verlangt für die Kessel 55 lt/Kw. Der ideale Wert liegt bei 100 lt/Kw. Gedanken gemacht über das Fassungsvermögen (lt.) der dazu benötigten Puffer?

Kleiner Speicher würde mir langen. 2 Personen im Haushalt, beide berufstätig, 1 Person duscht auf der Arbeit.

Ist die nötige Stellfläche dafür vorhanden einschließlich der Puffer/Ausdehnungsgefäß/Pumpen etc.?

Ja. Heizraum hat 17qm. Nebenraum für Silo wäre aber zur Not auch vorhanden.

Hast Du schon mit Deinem zuständigen Schornsteinfegermeister darüber gesprochen?

Nein, haben noch keinen.

Hast Du schon bei einem Heizungsbauer ein Angebot machen lassen?

Ja. 3 Stück

Hast Du schon "genügend" (abhängig von der Kessel Kw) Holz getrocknet
auf dem Grundstück zu liegen? Hast Du genügend Fläche im Grundstück zur Lagerung des Holzes?
Bedenke Holz muß zwischen 2 und 3 Jahre an der Luft (oben abgedeckt) trocknen können. Jede Holzlieferung getrennt lagern (Verwechslungsgefahr)

???

Weitere Informationen:

Hallo,

Da wir im neuen Haus nur die Wahl zwischen Öl und Pellets haben, würden wir Pelletsheizung bevorzugen.

Ich habe bisher 2 Angebote vorliegen und wobei ich nicht weiß was ich glauben soll:

Kurz zum Haus:

Bj. 72 , ca. 170 m² , 1,5 Geschossig, Dach wird gedämmt nach EneV sowie Kellerdecke. Keine Fassadendämmung. 2 Fachverglaste Fenster, "Normale" Kompaktheizkörper werden zum Einsatz kommen.
Bisher 2 Erwachsene Personen, beide Berufstätig, ich Wechselschicht.

Ich habe bisher 3 Angebote eingeholt, für die reine Installation im Keller. Heizungsrohre und Trinkwasser wird in Eigenleistung an die bereitgestellten Anschlüsse im Keller gelegt.

Angebot A vom Heizungsbauer um die Ecke:

Viessmann Pelletkessel 300-C 18kw
750 Liter Pufferspeicher
Schneckenbeförderung, Lager selbstbau.
Kaminsanierung
Solar als Alternative im Angebot +6k € [Blockierte Grafik: http://www.bauexpertenforum.de/images/smilies/biggrin.gif]

Ist eigentlich schon raus, aufgrund des Preises, der gesamten Anlage. ~24k + 6k €. Viele Posten sind einfach nur externe Mischer, Pumpen, Ausgleichsgefäß usw. Bei anderen Herstellern ist das alles viel kompakter?!
Warum wir als 2 Personen Haushalt, evtl. mal mit Kindern einen 750L Pufferspeicher brauchen, der ja immerhin 2500€ kostet, konnte mir der Heizungsbauer nicht erklären. Gehört halt zur Anlage.

Der Kessel an sich machte auch nen recht langweiligen Eindruck. Mir wurde kurz erklärt wie er funktioniert aber auch nur das was ich schon wusste. Zieht Pellets, verbrennt diese, Asche landet in der Box [Blockierte Grafik: http://www.bauexpertenforum.de/images/smilies/smile.gif]
Weiterer Nachteil: Der Pufferspeicher ist so riesieg, dass das Pelletslager in einem anderen Raum erstellt werden muss, der dann auch zur Hälfte verloren geht.

Davon waren wir nicht wirklich überzeugt.

Angebot B von Ökofenvertieb hier in der Gegend. Einbau macht ein kooperierender Sanitärbetrieb:

Ökofen Pellematic Condens 18kw
mit 300L Wasserspeicher Modul
Gewebesilo
Kaminsanierung

War eigentlich super interessant. Ein Vertreter von Ökofen und der Heizungsbauer kamen bei zu dem Termin bei uns im Haus und haben sich beide alles angeschaut und gegenseitig besprochen, wie was ausgeführt werden kann.
Beide waren sehr freundlich, und kooperativ. Heiz- und Wasserrohre selbst verlegen, Heizleistung der Heizkörper berechnen, alles kein Problem. Später käme er dann zur Inbetriebnahme und zum hydr. Abgleich.

Weiterer Vorteil, Kessel, Wasserspeicher UND Gewebesilo passen in einen Raum. Der Ökofen Vertreter wies darauf hin, dass wir von der Brennwerttechnik nicht immer nutzen haben werden. Aber es wäre den Aufpreis wert, da durch die 1500€ höhere Bafa Förderung der Aufpreis nicht so ins Gewicht fällt.

Angebot C Heizungsfirma die eigentlich auf ihrer Webseite als Partner von Paradigma wirbt.

Hargassner Nano PK 15 kw
200L Wasserspeicher
keine Kaminsanierung
Schneckenförderung

Jow, eigentlich meldete ich mich hier für ein Angebot eines Pelletsbrennwert von Paradigma. Als das ANgebot kam, war ich erstaunt über Hargassner, was nie im Gespräch war.
Begründung seinerseits: Brennwerttechnik bei Pelletskesseln mit hoher Rücklauftemperatur funktioniert nicht, bzw. nur in Übergangszeiten, was den Mehrpreis von Brennwert und Kaminsanierung nicht rechtfertigt.
Er hat mir noch jede Menge chemische Reaktionen erklärt und warum bei Pellets eigentlich kein Kondenswasser entsteht im Gegensatz zu Öl und Gas. Desweiteren kommt bei Paradigma die Wärmetauscherreinigung hinzu, was die Einsparung ebenfalls verringert.

Dazu kommt, dass Paradigma in der Heizleistung anscheinen KEINE Kessel mehr OHNE Brenntwerttechnik anbietet.
Desweiteren findet er die Brennkammer aus Beton des Hargassner Kessels mittlerweile besser als die Paradigma Version. Preislich wars aber recht gut.

Jetzt wollte ich mal von euch wissen: Ist das so? Brennwert, also die Energiegewinnung aus dem Kondensat, ist einfach nur marginal und der Aufpreis lohnt sich nicht wirklich?
Und sonst so ? Hargassner sagte mir bisher nichts, Ökofen macht zumindest mal nen sehr guten Eindruck Sehr professionel.
Von Viessmann und Buderus habe ich nun auch gehört dass sie Pelletsheizungen einfach nur anbieten um dazuzugehören, aber sicht nicht wirklich mit der Technik befassen.

Habt ihr nen Tipp? Was funktioniert? Brennwert oder Heizwert?
Und vor allem: Welche Kessel sind ihr Geld wert?

Vielen Dank schonmal für die Tipps!

LG

Vielen Dank