Beiträge von jaepen

Hallo

Also, nur nochmal, ich hatte schonmal geschrieben das die Pumpe getauscht wurde, ohne Erfolg. Jetzt ist eine 8W Wita Delta TWP15 drin.
Diese hat auch im Gehäuse schon eine Schwerkraftbremse.
Auch beim Caleffi Ventil sind die Rückflussverhinderer drin.

Mein Problem besteht auch schon ohne das Wasser gezapft wird.

Ebenso habe ich mir eine solche Spülvorrichtung eingebaut:
https://www.killus-technik.de/…nheit-dn20-oder-dn25.html
Die war eigentlich zum Entlüften, was auch funktioniert aber nichts ändert.

Interessant ist aber folgendes:

• Ich gebe auf den oberen Anschluss Wasserdruck zum Spülen, z.b. mit dem Gartenschlauch. Der Absperrhahn in der Mitte ist offen. Jetzt öffne ich den unteren KFE.
  
  
  • Was passiert?
  • Das Wasser kommt auf direktem Wege zur oberen Öffnung rein, direkt den kurzen Weg über den Absprerrhahn und mit vollem Druck direkt wieder raus.
  • Das ist A nicht verwunderlich und B wird das System nicht gespüllt.
  • So weit so gut
• Jetzt schließe ich den Absperrhahn
  
  • Das System wird nun gespült. Prima
  • Aber Der Druck geht enorm zurück. Das sagt mir, ich habe ein Riesen Druckverlust im System
  • Ich versuche davon mal Morgen ein Video zu machen

Gruß Jaepen

Hallo
Also da kein DVGW auf meinem Mischer zu sehen war habe ich bei Caleffi mal nachgefragt.
Rückmeldung: Caleffi hat generell kein Mischer im Programm mit DVGW.
Also muss ich den eh tauschen.

Hat jemand einen Vorschlag? Bei den Meisten die ich finde ist mir auch nicht klar ob die DVGW geprüft sind.

Danke

Hier der Mischer
https://www.google.com/search?…937#imgrc=XXMl-egXmNMJTM:

Hallo
Um auf die letzten Beiträge zu Antworten:

• Das Mischventil ist richtig angeschlossen. 100% sicher. Mache morgen aber gerne mal Bilder.
• 1 min ist die Dauer wo ich Wasser laufen lassen muss bis es warm ist (~8L) ohne dass die Pumpe an ist. Diese Zeit möchte ich ja durch das Verwenden der Pumpe eliminieren.
• Luftproblem kann ich ausschließen, da ich extra eine Spülvorrichtung eingebaut habe
• Förderhöhe liegt bei ca 3,5 m

Was mich wirklich mal interessieren würde ist folgendes:
Ich habe insgesamt 55m Leitung mit ca. 10L inhalt in TECE 25/16 bei ca. 3,5m Förderhöhe. Was wäre denn ein "normaler" Wert wie lange es dauern darf bis die Zirkulationsleitung komplett warm ist.

• Eine Minute, d.h. die Pumpe bewegt ca. 500 L / h
• 5 Minuten ?
• 10 Minuten ?

Gruß

Hallo
Also insgesamt sind im Kreislauf 2 Rückschlagklappen. Da das spülen ja funktioniert sollte das nicht das Problem sein. Auch habe ich vorher mal mit Druckluft gespült. Das hat auch funktioniert.

Selbst meine Pumpe mit 2,5 Watt macht die 13meter 16er Rohr ( eine Strecke) ohne Probleme.
Was Bedeutet das?
Wie viel Wasser ist in deinem Kreislauf? Wie lange dauert es bis die Zirkulationsleitung warm ist?

Wenn ich an der letzten Zapfstelle 1min brauche bis ich warmes Wasser hab (wenn ich einfach laufen lasse) dann kann meine Zirkulationspumpe das ja nicht schneller schaffen.
D.h. Die Zirkulationspumpe braucht min auch eine Minute. (Inklusive der Zirkulationsleitung ca. 2 min)
Jetzt frage ich mich ob es realistisch ist das die Zirkulationspumpe ca. 480l/h fördert? Ich denke eher weniger....

Hallo
Sorry für die späte Rückmeldung, aber mittlerweile habe ich einige Änderungen vorgenommen bzw. Tests gemacht. Leider ohne erfolg :-(.
Folgendes habe ich gemacht:

• Test der Wassermenge -> WW Leitung und Zirkulation ist kalt. Ich öffne den Wasserhahn an der letzten Zapfstelle (nur Warmwasser)
  
  • Es dauert genau 1 Minute bis warmes Wasser kommt. Aufgefangen mit Eimer habe ich ca. genau 8 Liter. D.h. meine Leitungsberechnung ist annähernd korrekt.
  • Mir ist aufgefallen das der Druck bei Warmwasser etwas geringer ist als bei Kaltwasser aber ich denke das ist normal (Puffer und Mischer?). Auch 480L/Stunde sollte OK sein.
• Jetzt habe ich das Mischventil ausgebaut und eine Verbindung vom WW Puffer direkt auf die WW Leitung gemacht. Also den Mischer quasi überbrückt. Alle Leitungen kalt werden lassen -> Pumpe ein -> Ergebnis: Es dauert ungefähr genauso lange bis die Zirkulationsleitung mit WW gespült ist wie vorher. Erkenntnis: Der Mischer ist nicht das Problem
• Neue 8W Pumpe gekauft und eingebaut (Wita Delta TWP15 )-> Alle Leitungen kalt werden lassen -> Pumpe ein -> Ergebnis: Es dauert ungefähr genauso lange bis die Zirkulationsleitung mit WW gespült ist wie vorher. Erkenntnis: Die Pumpe ist nicht das Problem (Ok vielleicht geht es minimal schneller, aber für die doppelte Leistung ist der Effekt enttäuschend)
• 2 Kugelhähne eingebaut zum Entlüften der Leitung -> Leitung komplett gespült -> Alle Leitungen kalt werden lassen -> Pumpe ein -> Ergebnis: Es dauert ungefähr genauso lange bis die Zirkulationsleitung mit WW gespült ist wie vorher. Erkenntnis: Luft ist nicht das Problem
  
  • Aber, was ich gemerkt habe ist, das durch die TECE 16mm Zirkulationsleitung doch ein merklicher Druckverlust entsteht (siehe oben, an der letzten Zapfstelle ist der Druck noch OK). Beim Spülen muss das Wasser ja einmal durch Puffer, Mischer und Zirkulationsleitung.

Ja, und nun ???? --------- habe ich keine idee mehr was ich noch tun könnte....

Bin diese Woche beruflich unterwegs. Werde mir das aber gleich nächstes WE nochmal genauer anschauen....

@Randy
Wie lange dauert es denn bei dir nach dem Einschalten der Pumpe bis die gesamte Leitung warm ist?

Hallo

Also zum Thema Luft, da bin ich mir zu 99% sicher das ich keine drin hab. Zu Beginn hatte ich Luft drin, da ging gar nichts. Kluckern etc.... Das ist aber behoben. Um das aber zu 100% sicher zu stellen muss ich einen zusätzlichen KFE zum Spülen einbauen.

Bzgl. dem Solarbayer Schema. Das ist nahezu wie meines. Der unterschied ist das der Solarbayer 2 Leitungen zwischen Ventil und KW hat mit je einem Rückschlagventil. Warum? Ich habe eine Leitung ohne RS Ventil. Ist meiner Meinung nach identisch.

HEUTE HABE ICH FOLGENDES VERSUCHT:

• Puffer kalt auf ca. 45° (Mischventil steht wie immer auf ca. 57°)
• Pumpe an, System zeigt gleiches Verhalten, dauert ewig.
• D.h. Es liegt nicht am KW Mischer Eingang und dem davor geschalteten RS Ventil (auch wenn das Ventil 100% offen ist funktioniert es nicht)

VESUCH 2:

• Wie oben, jetzt habe ich das Mischventil aber bis auf max aufgedreht.
• Pumpe an, wesentlich besseres Verhalten, dauert aber immer noch ca. 8 min bis die Zirkulationsleitung warm ist

Meine Vermutung ist, das zwischen dem WW anschluss und Mischwasseranschluss an dem Ventil ein riesen widerstand ist. Drehe ich das Ventil auf max wird dieser kleiner.

Die Frage ist aber nach wie vor:

• Ist die 4.5W Pumpe generell stark genug
• Wie lange darf es dauern bis das Wasser warm ist
• Wie kann ich das mit dem Ventil lösen (verbaut ist ein Caleffi 521)

Gruß

Hallo
Hab mal flux mein Schema aufgezeichnet und hochgeladen.
Bzgl. der Fragen:

• Die Anlage ist ca. 2 Jahre alt. Das Verhalten ist so seit beginn. Also auch bei neuem RS Ventil. RS Ventil kann natürlich sein, aber für mich aktuell schwer vorstellbar.
• Die Leitung verläuft im EG zunächst an der Decke, geht dann in den Estrich (13 m horizontal), dann ins OG in den Estrich, von da zurück in den Estrich EG und wieder hoch an die Decke.
• Ich glaube nicht das eine Schwerkraftzirkulation funktioniert, da das Wasser ja wieder durch den Puffer und den Mischer muss. Sonst wird es ja nicht warm. Daher habe ich die Z Leitung auch nicht am Gemischten Ausgang angeschlossen, sondern am Puffer KW Eingang
• Das sind meine RS Ventile

https://www.brunnenpumpen.com/…2SSAnrEAQYASABEgJsjfD_BwE

Gruß

Hallo
Alle Zapfstellen sind in Reihe.
An der Pumpe selbst sitzt die übliche Schwerkraft bremse.
Ansonsten habe ich noch ein Rückschlagventil im Kreislauf (ja, richtigherum eingebaut).

Gruß

Hallo
Ich bin neu hier und habe ein paar Fragen zu meiner WW Zirkulationspumpe.

Zunächst meine Anlage:
Ein Fröhling SP Dual Holzvergaser mit 2 mal 1000L Puffer. Einer der Puffer ist ein Hygienespeicher welche für das WW benutzt wird (Dieser wird auch mit 14m² Solar beladen).
Insgesamt werden ca. 280 qm Wohnfläche beheizt. Direkt hinter dem Puffer sitzt im WW eine Mischventil um das WW auf ca. 60° zu mischen.
Als WW Zirkulationspumpe habe ich eine Wilo Nova Star Z A verbaut, mit 4,5W.

Der Wasserkreislauf:
Bis zur letzten Zapfstelle habe ich TECE 25 verlegt - ca 33m (Inhalt pro meter ca. 0.25L - also 8,25L)
Die Zirkulationsleitung wurde in TECE 16 verlegt - ca. 23m (Inhalt pro meter ca. 0.10L - also 2,3L)

Mein Problem:
Schaltet die Pumpe ein, dauert es ca. 30 min bis an der Letzten Zapfstelle WW kommt.
Laut Kennlinie sollte diese Pumpe doch ca. (ganz grob) 5L / min bewegen (natürlich je nach Druckverlust)?
Da aktuell die Pumpe nicht immer läuft ist das teilweise sehr nervig.

Meine Fragen:

• Ist es normal bei einem solchen System das das so lange dauert? Ich vermute das insbesondere das Mischventil zu einem hohen Druckverlust beiträgt.Ist es normal bei einem solchen System das das so lange dauert? Ich vermute das insbesondere das Mischventil zu einem hohen Druckverlust beiträgt.
• Macht es sinn die Pumpe gegen eine stärkere Pumpe zu tauschen? Wenn ja, welche? Z.b. Macht es sinn die Pumpe gegen eine stärkere Pumpe zu tauschen? Wenn ja, welche? Z.b. Wilo-Star-Z 15 TT
• Macht ein tausch überhaupt sinn, oder lasse ich die Pumpe besser 24h konstant laufen
  
  
  • Stromverbrauch im Jahr ca. 12 € - vernachlässigbar (4,5W * 24h * 365d * 0,3€)
  • "Wärmeverbrauch" - Wie viel ist das?
    
    
    • Da die Leitungen durch das Haus laufen reduziert sich ja noch entsprechende die FBH.

    
    

  
  

  
  

  
  

  Vielen Dank für Eure Tipps und Meinungen!!!