Beiträge von Bertl1976

  • ETA SH30: Überhitzt seit kurzem - hydraulische Ursache?

    Wie funktioniert denn die regelung der abgastemperatur übehraupt?
    Das ginge meiner meinung nach ja nur über die Abgasgebläsedrehzahl
    und den oberen luftschieber?


    Zusammenhang: wenn das Abgas langsam durch den Kessel ziehen kann, hat es
    mehr zeit, die wärme an die Kesselwandung abzugeben, als wenn ich es
    durchprügle. Stimmt das?


    Wenn das so ist, dann sind doch in der steuerung simpel gesagt
    4 voneinander unabhänige Regelmechanismen, die nichts, oder nur wenig
    einfluss aufeinander haben.


    einzig die "angeordnete" leistungsreduzierung beim annähernd vollem puffer
    wird rückgemeldet an die Abgasregelstufe


    Ich vermute folgende Regelungen:


    • Abgas-solltemp über Gebläsedrehzahl und oberen Luftschieber
    • Rest-O2: Unterer Luftschieber
    • Rücklauf-Temperatur: RL-Mischer
    • Kessel-Soll-Temperatur: Ladepumpe.


    Jetzt aktuell Brennt meiner, tadellos. der Puffer ist ca. halb voll.


    Die eingestellten Regelungsparameter sind alle exakt auf Soll, bis auf einen:


    • Abgas Soll und Ist: 210
    • RL-Temp Soll und ist: 60
    • Kessel Soll: 80, ist 74, Pufferladepumpe läuft auf 70%


    Die niedrige Kesseltemperatur erklärt sich halt für mich aus den anderen parametern, die eingeregelt werden.
    In abhängigkeit der parameter RL-Temp und ABgastemp stellt sich halt eine gewisse Leistungsabgabe ein,
    daraus ergibt sich halt die kleinere TEmp im Kesselsoll.

  • ETA SH30: Überhitzt seit kurzem - hydraulische Ursache?

    Hallo nochmals!
    Gerade eben haben wir noch den Schlammabscheider zerlegt, auch hier ist keine blockierung zu erkennen.



    Aber was mir heute besonders aufgefallen ist, dass der Kessel nach bereits 35 minuten Brenndauer
    die RL-Temp exakt regelt, der mischer ist ca. 50prozent offen, aber die Pufferladepumpe bereits bei 100 prozent ist
    und die kesseltemp über 83 grad ist. Der kessel reduziert die Gebläsedrehzahl, heisst: geht in Teillast.
    Alle 3 Puffer haben ca. 35-40 grad.


    Ich vermute hier ja 2 getrennte regelkreise:


    • RL-Temp macht der Mischer
    • Kessel-Max macht die Pufferpume.


    nach 35 minuten dürfte der kessel noch keineswegs die leistung reduzieren. bei pufferladezustand vn 15 prozent
    müsst der Kessel ja Brummen, was das zeug hergibt, oder?
    Erst wenn die RL-Temp nicht mehr regelbar ist, weil der puffer unten auch schon 60 grad hat, müsste der
    kessel ja die leistung reduzieren, seh ich das richtig?



    Das mit den kugelhähnen probiere ich heute abend mal aus.



    Da könntest du durchaus recht haben.


    Schönen Sonntag!

  • ETA SH30: Überhitzt seit kurzem - hydraulische Ursache?

    Hallo!
    Vielen dank für die überaus vielen Tips!
    heute wars, bzw. ist gerade aktuell wieder mal soweit.
    der Kessel macht die Heizkreise auf, weil die hitze ncihtd weg kann.
    im dritten puffer sind unten 38 grad. :(
    der rücklaufmsicher ist halb offen, halb zu.


    wenn ich manuell den mischer ganz auffahre, sinkt die RL-Temp auf 50 grad.
    lasse ich den stellmotor wieder arbeiten, regelt der mischer wieder auf halb offen, halb zu.


    Inzwischen denk ich auch, bevor wir da ncoh weiter rumprobieren, setzen wir mal eine
    andere pumpe ein, das geht am schnellsten und eine funktionsfähige, gebrauchte hab ich lagernd.
    der Heizungsbauer hat dankenswerterweise an der pumpen/mischerkonstruktion kugelhähne eingebaut,
    das ganze geht also auchohne sauerei ab.


    ich werde weiter berichten!

  • ETA SH30: Überhitzt seit kurzem - hydraulische Ursache?

    Servus Allerseits!
    Mein Schwager und ich haben die fast identische Heizungsanlage. Seine jedoch überhitzt in letzter zeit ständig. Ich hab den Eindruck,
    dass entweder die Hitze nichzt aus dem Kessel kommt (Hydraulikproblem) oder der SH30 nicht in teillast geht. Die Grundparameter sind bei unseren
    beiden Heizungen identisch. RL-temp 60, Kessel-Soll 80. Einzig die Pufferaufteilung ist anders, ich hab 2x1500 liter in Reihe, er 3x1000, ebenfalls in reihe.,
    Ansonsten sind beide Heizanlagen gleich. Nach ca. einer stunde stellen sich jedoch bei uns total unterschiedliche betriebszustände ein.
    ich stelle mal die beiden gegenüber:


    Parameter - Meine (läuft astrein) - Seine (muckt)


    Inbetriebnahmejahr: 2010 - 2012
    Softwarestand: 2.106 - 2.114
    Brennerstunden: 7500 - 6600
    Rücklauf Kessel Soll 60 - 60
    Rücklauf Kessel ist: 60 - 60
    Kessel Soll 80 - 80
    Kessel ist 73 - 84
    Pufferladepumpe: 68% - 100%
    Rücklaufmischer: 1/3 offen - 2/3
    Puffer Oben: 60 - 62
    Puffer Unten: 40 - 41
    Luftklappe Oben: 57% - 59%
    Abgasgebläsedrehzahl: 1450 - 2200


    Einzig die Abgassolltemp ist bei ihm 190, ich habs bei 210grad


    Beide mit der 4-Zeilen-Steuerung




    Interessant wär auch, welche parameter die steuerung heranzieht um die sollwerte zu erreichen. weiss da wer was? bestimmt wahrscheinlich.


    auffällig ist, dass meine PLP nicht voll läuft, seine jedoch schon. der Rücklaufmischer ist bei seiner anlage jedoch nicht ganz offen.


    wie kann es sein, dass die temperaturdifferenz im kessel so unteschiedlich ist?
    Mischer sauber und freigängig. Mischermotor frei, läuft 135 sekunden. Pumpe zerlegt, Sauber, läuft frei, hat kraft am schleuderrad.
    Bei Hand-betrieb hört man die pumpe deutlich fördern, ohne luftgeräusche.


    Die Temperaturfühler hab ich alle geprüft, stimmen bis auf 2 grad genau.


    die LUftschieber oben und unten gehen auch alle frei, lassen sich auf und zufahren bis anschlag.


    Ich hab so den eindruck, als wäre der temperaturaustrag aus seinem kessel immer so eine enge sache kurz vorm überhitzen (sein Ü-zähler zeigt 107) und bei mir
    ist der kessel in einem Betriebszustand, der immer noch luft nach oben hat. mein Ü-Zähler zeigt 1)


    Warum regelt also meiner in den teillastbereich obwohl der kessel nur 73 grad hat und seiner ballert voll dahin, obwohl der kessel 84 grad hat? Paradox, oder?


    hi und da macht ihm sogar der heizungskreis auf, damit die hitze weg kann.


    hat wer einen tip für mich, oder kann mir mal erklären, welche parameter einfluss auf welche regelungsgrössen hat?


    WAs ich bisher weiss: oder glaube zu wissen ist:
    die obere luftklappe steuert zusammen mit der gebläsedrehzahl die thermische Kessel-abgabeleistung.
    die untere Luftklappe steuert in abhänigkeit der lambdaspannung den rest-o2-gehalt, regelt also sagen wir mal das gemisch, wenig oder keine einfluss auf die leistung.
    der RL-Mischer ist beim anheizen solange zu und die PLP aus, solange der Kessel nicht 60 Grad hat.
    Dann übernimmt der Mischer die einstellung der RL-Temperatur, und hält die konstant in dem er warmes kesselausgangswasser und kaltes puffer-unten-wasser mischt.


    was die PLP-Drehzahl steuert, weiss ich nicht.


    auch wär interssant, wie der kessel die Soll-temp einstellen soll, wenn doch die RL-TEmp regelungsgrösse ist welche bei mir immer konstant ist.
    einzig die brennerleistung und die PLP_drehzahl dürften doch einfluss haben, wie schnell das wasser durch den kessel durchäuft und
    dementsprechend zeit hat, wärme aufzunehmen. heisst: wasser schnell durch > wenig temp-differenz und umgekehrt. liege ich da richtig?



    #V'iele Grüsse, schönen Sonntag!SH30 Überhitzt seit kurzem - Hydraulische Ursache?