Posts by Neurotiker

Hallo Zusammen

ich war in letzter Zeit beruflich recht eingespannt und konnte mich wenig um den Kessel kümmern.

Da ich ja die Möglichkeit hatte alle Versionen der Turbulatoren bis zur Version 7.1 zu testen, kann ich auch deren Gebrauchsfähigkeit etwas abschätzen.
Wenn man, wie ich aktuell wenig Zeit für die Reinigung hat und noch die AHK nutzt (mein Senior, der täglich anheizt, möchte sie gerne haben) muß mit den knapp bemessenen "Wagenrädern" sorgsam umgegangen werden.
Wenn sich Ablagerungen in den Rohren festsetzen, kann es beim Herausziehen der Turbulatoren schwierig werden und zu Kaltverformungen kommen.
Mit der Reinigungsmechanik von Manfred kann dies natürlich durch eine tägliche Reinigung verhindert werden.
Wobei auch dort die AHK Probleme machen könnte.

Die "Wagenräder" sind mit Sicherheit sehr effizient, sind aber meiner Meinung nach auch etwas anspruchsvoller in der Anwendung.

Ich für meinen Teil habe aktuell die Version 2 drin, da ich diese am einfachsten, auch im nicht so reinen Zustand, wieder raus bekomme.
Die Wirkungsweise reicht mir gefühlsmäßig aus, da ich zum einen über die großen Reinigungsintervalle selbst viel Heizleistung vergeude und zum anderen durch eine zwischenzeitlich verbaute Abgastemperaturregelung die Temperaturunterschiede nicht mehr direkt vor Augen geführt bekomme.

Zudem muß ich zugeben, daß ich in den vergangenen Jahren zu viel Spaß am Holzmachen hatte und daher nicht auf das letzte Holzscheit achten muß

Viele Grüße
Karl

Hallo

bitte entschuldigt meinen späten Beitrag.

Zur Zeit habe ich gerade etwas viel um die Ohren und komme nur sporadisch im Forum vorbei.

Die Zeichnungen für die 7.1-Version habe ich vorliegen, kann diese auch gerne versenden.

Einige haben sie bereits bekommen und hatten dafür auch einen kleinen Beitrag in die Spendenkasse gegeben.
Leider habe ich für diese Teile gerade keine Möglichkeit für die Fertigung.
Von daher wäre es schön, wenn es evtl. eine andere Möglichkeit gäbe.

Eine Rückmeldung von Heizern, welche diese Teile bereits im Einsatz haben wäre super.
@Woodstoker wollte am Aussendurchmesser gegebenfalls noch etwas anpassen, um die Reinigungsgeschichte zu optimieren.
Leider ist er im Augenblick nicht in der Lage, dieses weiter zu führen.
Da ich ursprünglich noch die evtl. anstehende Änderung abwarten wollte, war ich noch zurückhaltend mit den Zeichnungen.

Da ich vermutlich auch in nächster Zeit relativ wenig im Forum bin, kann ich die Unterlagen zur Betreuung an kaninchen senden.
Falls möglich, kann er dann die Dateien entsprechend verteilen.
Es wäre schön, wenn über diesen Weg noch der ein oder andere Euro in die Kasse kommt.

Viele Grüße
Karl

Hallo woody

Vorab schon mal besten Dank für Deine ausführlichen Erkenntnisse.
Auf deinen Bildern sieht man immer wieder Kesseldetails, welche zumindest mir noch verborgen waren.
Einige Dingen wie den versetzten Stutzen hatte ich beim Reinigen schon bemerkt, ich komm an die Stelle aber so schlecht dran, daß ich mir es noch nie so genau angeschaut hatte.

Hast Dur Dir auch schon mal Gedanken über die Strömungsverhältnisse in den seitlichen Abgaskanälen gemacht.
Wie Du bereits bemerkt hast, wird der Kessel im Auslieferungszustand sehr einseitig durchströmt. Die Nachteile des seitlich versetzten Durchganges werden durch den werksseitig weggelassenen 4.ten Turbulator noch verstärkt.
Bei einem Kessel im beinahe noch Originalzustand (4.ter Turbulator eingebaut) bringen Deine neuen Erkenntnisse vermutlich noch mehr als an Deinem, bereits mit Wirbulatoren optimierten Kessel.
Wenn bereits Wirbulatoren verbaut sind, gleichen sich die Strömungen in den Rohren und den seitlichen senkrechten Kanälen bereits etwas aus, da die Widerstände gegenüber dem Originalzustand doch etwas höher liegen und somit ein gewisser Ausgleich geschaffen wird.

Was nun noch betrachtet werden sollte, ist der Bereich zwischen der eigentlichen Brennkammer und dem versetzten Durchgang.
Die Strecke auf der einen Seite ist wesentlich kürzer als die andere.
Gerade in diesem Bereich sind die Temperaturen noch richtig hoch, und die Luft, das faule Stück, geht halt gerne den Weg des geringsten Widerstandes.
Die werkseitig verbauten, seitliche Abgasbremsen bringen zwar etwas Widerstand, deren Wirkung ist aber vermutlich ähnlich groß wie die der originalen Turbolatoren.

Es gibt ja schon einige Beispiele für diesen Bereich, so richtig begeistern konnte mich aber noch nichts.
Entweder ist es aufwändig einzubauen und/oder umständlich beim Reinigen.

Ich hatte gehofft über den Sommer Gelegenheit für ein paar Gedanken in diese Richtung zu haben, war wohl nichts.
Da man sich jetzt ja wieder mehr mit dem Kessel beschäftigt, kommt ja vielleicht doch noch was.

Viele grüße
Karl

Hallo

ich habe noch Einzelteile für ein paar Sätze vorrätig.
Sie müssen nur noch geschweißt werden.
Zeitlich ist es im Augenblick etwas schwierig
Es sollte aber innerhalb einer Woche möglich sein, einzelne Sätze zu fertigen.

Viele Grüße
Karl

Hallo Hahneko

Verleihnix wollte an seinem Kessel nicht flexen oder bohren und hat deshalb den einen Wirbulator in der Mitte getrennt und mit einem Ring verbunden.

Ich hoffe, er hat nichts dagegen, daß ich ein Bild von seiner Lösung hier einfüge.

Vielleicht wäre das auch eine Möglichkeit für den ein oder anderen.

Viele Grüße
Karl

Hallo Hahneko

Verleihnix wollte an seinem Kessel nicht flexen oder bohren und hat deshalb den einen Wirbulator in der Mitte getrennt und mit einem Ring verbunden.

Ich hoffe, er hat nichts dagegen, daß ich ein Bild von seiner Lösung hier einfüge.

Vielleicht wäre das auch eine Möglichkeit für den ein oder anderen.

Viele Grüße
Karl

Hallo Walter

viel Spaß beim Kurs.
Bei uns ist zwischenzeitlich der 2-tägige Kurs vorgeschrieben.

Im Bestellformula steht bei uns

" Derjenige, der im Wald sägt, hat an einem qualifizierten, zweitägigen Motorsägen-Grundlehrgang teilgenommen.
Eine Kopie der Lehrgangsbescheinigung ist im Wald bei der Aufarbeitung des Brennholzes mitzuführen (z.B.
Handschuhfach) und auf Verlangen vorzuzeigen."

Ich habe den Kurs vor 3 Jahren besucht und hatte Anfangs auch so meine Bedenken wegen der Sinnhaftigkeit.
Seit ich denken kann, arbeiten wir im Wald unser Brennholz auf.
Zwei von meinen Onkeln waren jahrelang als Landwirte im Winter als Waldarbeiter angestellt, ich hatte also genug Möglichkeiten mir etwas abzuschauen.

Beim Kurs habe ich dennoch einiges dazugelernt und wenn es nur Arbeitserleichterungen waren, welche sich im Laufe eines Arbeitstages im Wald dann auch wieder positiv auf die Sicherheit auswirken.

Quote from jostom

Gibt es nicht die Regelung, dass diejenigen, die den Förstern schon als langjährige Holzrücker bekannt sind

Diese Regelung ist rechtlich vermutlich schwer zu handhaben.
Zum einen wissen viele Förster, wer das Ganze schon seit Jahren ausübt, wie derjenige es macht, wissen sie aber meist nicht.
Ich kenne viele Menschen, die haben aufgrund ihres Alters schon jahrelange Berufserfahrung, das heißt aber nicht, daß sie es können.
Es gibt gute und schlechte Erfahrungen.
Bei den Meisten war es doch bisher so, daß die Arbeitsweisen beim [lexicon]Holz[/lexicon] von Generation zu Generation weiter gegeben wurden, wenn aber nie einer dabei war der es richtig gerlernt hat, woher sollen dann die richtigen Hinweise kommen.
Ein anderes Problem bei uns ist zur Zeit, daß die Förster alle paar Jahre wechseln und die Reviere immer größer werden.
Die kenne ihre Kundschaft gar nicht mehr.

Wenn ich so überlege, wie sich so mancher beim Kurs anfangs angestellt hat, war da eigentlich schon erschreckend. Einige waren leicht an ihrer nagelneuen, perfekten Ausrüstung zu erkennen.
Viele kaufen sich einen Bestellofen um etwas Gas oder Öl zu sparen und ziehen dann in den Wald und meinen wenn sie ein Hndy bedienen können geht das auch mit der Säge.
Daß da früher oder später gesetzlich was kommen mußte war abzusehen.

Viel Spaß dabei, es sich ja oft Menschen vom gleichen Schlag bei solchen Veranstaltungen
Gruß
Karl

Hallo joe75,

den Andrückhebel der Klappe kannst Du nach oben ziehen, damit er unten aus der Führung kommt.
Dann ist dieses Teil normalerweise soweit verschiebbar, daß der Wirbulator reingehen sollte.

Viele Grüße
Karl

Hallo peterlustig,

bei einem Polter liegen die Holzstämme im Längen ab 3 Metern am Weg aufgestapelt oder nebeneinander gelegt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Polter

Dies ist bei uns zwischenzeitlich die übliche Art der Holzgewinnung.
Seit es in unserer Gegend immer mehr kommunale Hackschnitzelanlagen gibt, gibt es nur noch beschränkt [lexicon]Holz[/lexicon] im sogenannten Reißschlag und wenn, dann nur noch mit sehr dürftigem [lexicon]Holz[/lexicon].

Viele Grüße
Karl

Hallo Gernod,

Du hast immer wieder sehr interessante Bilder.

Wir machen das auch hin und wieder, mit dem Befüllen für einen späteren Start.
Da muß man dann doch zukünftig genauer hinschauen.
Da das Öl ja leicht entzündlich ist, was passiert dann danach beim Start?
Kann es dann eine leichte Verpuffung oder gar eine Flammbildung geben oder ist das Öl zu weit von der Temperatur entfernt und verflüchtigt sich bevor die Temperatur an diesen Stellen kritisch werden könnte?

Ich hatte mit schon überlegt anstelle des Standard-Belimos eine Antrieb mit Federrückstellung einzusetzen, welcher dann bei Stromausfall die Frischluft schließt und so die Verbrennung unterdrückt.
Wenn ich das aber so sehe, ist es vermutlich besser den Kessel im Falle eine Falles auf Sparflamme vor sich hinbrennen zu lassen.

Wie Du ja weißt bin ich gerade an der AGT-Regelung dran.
Ich gehe dann davon aus, daß die Frischluft in diesem Fall vor erreichen der Soll-AGT ziemlich offen sollte und von daher über den Kaminzug doch noch ein minimale Verbrennung zustande kommt.
Wenn dann der [lexicon]Laddomat[/lexicon] noch das bischen Energie wegbekommt, sollte eigentlich alles glimpflich ablaufen können.

Viele Grüße
Karl

Quote from rcscomp

Lässt sich ein Stromausfall beiu einem HV nicht eleganter abfangen als mit einer USV?

Hallo rcscomp,
eigentlich funktioniert die Geschicht so wie Du beschrieben hast.
Bei meiner Hydraulik mußte ich leider die Verbindungsleitungen zwischen Kessel und Puffer unter der Decke verlegen, da sich die beiden Komponenten in von einem Gang getrennten Räumen befinden.
Die Schwerkraft ist dann leider dahin.

Viele Grüße
Karl

Hallo Sixpack,

für Deinen Kessel und den DC 22 GSE sollten die Teile passen.
Wenn ich mich nicht täusche, war letzte Saison auch schon einer dieser Kessel dabei.

Wenn´s klappt, gehen am Donnerstag die ersten Sätze raus.

Es ist immer das Gleiche, kaum möchte man nach dem eigentlichen Feierabend noch was machen, hat der Chef oder ein Kunde noch tolle Ideen, wie man die Zeit auch sonst rum bringt.

Viele Grüße
Karl

Hallo schabulsky,

von Deinem Kesseltyp liegen mir keinerlei Daten vor, von daher weiß ich nicht, ob es mit den normalen Teilen paßt und auch Sinn macht.
Wie bereits mehrfach erwähnt, sollte der Einsatz bei bisher noch nicht getesteten Kessel mit größter Vorsicht geprüft werden.

Viele Grüße
Karl

Quote from puritas

Wobei ich mir zutrauen würde, diese Dinger auch selbst zusammenzuschrauben, wenn es eine gute Zeichnung gibt...

Hallo puritas,

ich kann Dir gerne die Zeichnungen für die Scheiben-Wirbulatoren zur Verfügung stellen, wobei ich nur die Zeichnungen für die Scheiben an sich habe.
Es werden dann noch Gewindestangen, Muttern und etwas für das Mittelgelenk benötigt.
Diese Teile sollten aber kein Problem sein.
Im Augenblick würde ich aber noch etwas warten, da @Woodstoker bei dieser Version noch einige Zeit für die Tests benötigt.
Durch die z.Z. noch gemäßigten Temperaturen kommen die Erkenntnisse noch in recht großen Abständen.

Wenn wir mit den Zeichnungen dann so verfahren, würde sich die Spendenkasse sicher über einen kleinen freiwilligen Betrag freuen.
Die Wirbulatoren-Fertigung hat ja seinen eigentlichen Sinn in der Unterstützung der Forumskasse.
Überschüssiges Geld wird für einen guten Zweck verwendet.

Viele Grüße
Karl

Die Sekundärluft wird in ähnlicher Art unten geregelt.

Das "Problem", welches ich hatte, war, daß ich die Primärluft beinahe komplett geschlossen gefahren bin (nur ca. 1mm Spalt) , um mit der Abgastemperatur hinzukommen.
Die von Atmos vorgeschlagenen Einstellungen waren somit total daneben.
Ich hatte durch die Erfahrungen aus dem "alten" Forum von Anfang an ein Abgastermometer und den vierten Turbulator im Einsatz.
Ohne dieses wäre der Kessel mit den empfohlenen Einstellungen mit einer Abgastemperatur jenseits von Gut und Böse gelaufen.

Wie gesagt, ich konnte den Kessel schon vernünftig betreiben.
Wenn sich aber einer nicht so in die Sache einarbeitet, kann es schon zu Problemen kommen.
Ich kann mir auch vorstellen, daß es als HB recht ärgerlich ist, wenn jeder Kessel anders reagiert.
Ich habe alles selbst installiert und hatte auch kein Problem damit, einige Stunden vor und hinter dem Kessel zu verbringen.
Als Handwerker sieht das Ganze etwas anders aus.
Du zeigst dem Kunden wie alles ablaufen sollte und ständig klingelt das Telefon, weil die Angaben nicht mit dem tatsächlichen Ablauf übereinstimmen.
Das bezahlt Dir keiner und Deine fachliche Kompetenz wird auch mal schnell in Frage gestellt.

Für mich war es nun ganz nett, zu sehen wodurch das abweichende Verhalten verursacht wurde.
Ansonsten bin ich mit dem Kessel recht zufrieden.
Mit etwas Einsatz kann man doch noch einiges verbessern, wobei ich mit den heutigen Erfahrungen nicht mehr bis zum Ablauf der Garantie warten würde, bis zum ersten Schnitt.
Ich kenne ein paar andere Kesseltypen, welche trotz erheblicher Mehrpreise auch ihre Verbesserungsmöglichkeiten haben.

Viele Grüße
Karl

Hier noch eine Anmerkung zu dem schrägen Schacht.

Bei Geräten, bzw. Teilen wie einem Heizkessel mit sehr großen Temperaturschwankungen muß jede Schweißnaht mit Bedacht gesetzt werden, um Spannungen zu vermeiden.
Diese können auf Dauer zu Rissen führen.
Von daher sind manche Stellen, bei denen auf den ersten Augenschein eine Schweißnaht fehlt, mit Absicht so gestaltet.
Eine gewisse Undichtigkeit an manchen Stellen ist beim Hersteller sicherlich bekannt und wird aus Gründen der Dauerhaltbarkeit auch akzeptiert.
Der schräge Kasten wäre aber mit einfachen Mitteln zu vermeiden.
Es wäre z.B. möglich mit Knotenblechen, welche nur mit dem Gehäuse und nicht mit dem Schacht verschweißt sind, den Schacht in Position zu halten.

Es sollte sogar möglich sein, die vorhandene Schweißung so auszuführen, daß sich der Schacht über die enstehenden Spannungen beim Schweißen von selcbst gegen das Gehäuse drückt.

Im Grunde funktioniert der Kessel auch so und welcher Hersteller rechnet schon damit, daß es Kunden gibt, die Ihre Nase überall reinstecken.

Viele Grüße
Karl

Hallo mariuswsw

ich habe hier die von mir beschriebene Stelle markiert.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß dies so gedacht ist, zumal es so aussieht, als wenn die Klappe gegen diesen schrägen Schacht schließen sollte.

Viele Grüße
Karl

Hallo

ich habe heute meine Sekundärluftregelung umgebaut und dabei gleich noch Vorbereitungen für die Abgastemperaturregelung unternommen.
Dabei musste ich den Frischluftstutzen mit Belimo-Klappe entfernen.

Wie man es heute halt so macht, hält man überall mit der Handykamera rein und drückt ab, da man so manche Detail besser erkennen kann.
Hier ein Bild von der Sekundärklappe und deren Abtrennung:

Und ich hab mich immer gewundert, weshalb ich die Primärluft nur ca. 1-2mm öffnen musste.
Man sieht anhand der Staubablagerungen auch schön, wie schräg die Klappe anliegt.

Da ich nun eh Primär- und Sekundärluft komplett getrennt habe und demnächst auch die AGT regle, spielt der Spalt keine Rolle mehr.
Fertigungsqualität sieht aber anders aus. Da können die sich auch die Phase in der Ecke wegen der Schweißnaht sparen. Das Teil steht so weit ab, daß die Ecke auch fast nichts mehr machen würde.

Viele Grüße
Karl

Hallo,

im Anhang findet Ihr eine Übersicht mit den aktuellen Interessenten.

Wie ich bereits erwähnt habe, werden ich mich zunächst auf die "Zacken-Wirbulatoren" Version 3.0 konzentrieren, da die Scheiben-Wirbulatoren z.Z. noch etwas mehr verfeinert werden und ich noch nicht genau weiß, ob mir unser Zulieferer diese Teile in größeren Stückzahlen lasern kann/möchte.
Vom Typ DC 30 GSE liegen die benötigten Maße vor und es gibt zwischenzeitlich auch einiges an Informationen zum Betrieb mit diesen Wirbulatoren.
Der Typ DC 22 GSE sollte sich ähnlich verhalten, meines Wissens sind auch die gleichen Wirbulatoren verwendbar.
Vom Typ DC 40 GSE habe ich keine verlässlichen Angaben, der Durchmesser sollte identisch sein, die Länge ist mir bisher nicht bekannt, Stückzahl 8.
Für den Typ DC 50 GSE habe ich bereits letzte Saison 2 Sätze gebaut, wobei der Einsatz bei diesem Typ mit Vorsicht zu genießen ist. Manfred hat damit einige Versuche gefahren und hat seine Erfahrungen im Wirbulatoren-Thread mitgeteilt.
Für die anderen Kessel habe ich gar keine Angaben, wobei es fraglich ist, ob die Wirbulatoren bei allen Kesseln zu empfehlen sind.

Wie gesagt, werde ich mit der Version 3.0 für den Kessel DC 30 GSE udn den Typ DC 22 GSE beginnen, wobei ich davon ausgehe, daß die Röhren bei diesen beiden Typen identisch sind. Falls ich damit falsch liege, bitte ich Euch mich zu korrigieren.
Mit dem Ablauf machen wir es am Besten wie letzte Saison. Überweisung in unsere Spenden-Kasse, kaninchen gibt mir dann Bescheid und ich fertige die Dinger dann schnellstmöglich und versende diese.
Der Einbau und die Anpassung der Einstellungen ist dann wieder Euer Job.
Eine Gewährleistung für den Kessel kann ich nicht übernehmen. Sollte sich ein Wirbulator, aus welchen Gründen auch immer, vorzeitig verabschieden, werden wir sicher ein Lösung finden. Ich gehe dabei davon aus, daß Ihr Eure Kessel halbwegs pfleglich behandelt. Es gab schon Kessel, bei denen schon die normalen Wirbulatoren nur mit sehr viel Gefühl, sprich mit schwerem Gerät, wieder heraus gezogen werden konnten.
Wie vermutlich schon alle festgestellt haben, läßt sich am meisten Energie mit einem sauberen Kessel herausholen, egal ob Standard, geregelt oder sonst was.
Von daher hoffe ich, daß die optimierten Kessel dann auch entsprechend gewartet werden, also bitte nicht nur reinstecken und aufs Frühjahr warten.
Am Anfang ist normalerweise eh jeder etwas mehr am nachschauen. Die Reinigungsintervalle ergeben sich dann von selbst.

Der Preis für die bekannten Kessel (DC 22 GSE und DC 30 GSE) ist 40,-€. kaninchen, bitte korrigiere mich falls ich falsch liege.
Die anderen Typen hängen von der Länge und Anzahl der Wirbulatoren ab.
Andere Durchmesser als bei den GSE-Modellen kann ich z.Z. nicht bearbeiten, da mir zum einen die Zeit fehlt und es eigentlich nicht zu verantworten ist ins Blaue rein etwas herzustellen und zu hoffen, daß es dann auch funktioniert.

Die bisherigen Erkenntnisse konnten nur durch den Einsatz von @Woodstoker gewonnen werden.
Es hat hier halt ideal gepasst.
Wir beide haben den gleichen Kessel. Ich kann die Teile herstellen. Er hat sich die idealen Testmöglichkeiten geschaffen und kann, was eigentlich das wichtigste ist, die Ergebnisse auch beurteilen.
Ohne diese Möglichkeiten sehe ich es als recht schwierig an, andere Kessel vernünftig zu optimeren.
Es kann bestimmt noch einiges rausgeholt werden, es ist aber entsprechen Eigeninitiative gefordert.

Schönen Abend
Karl

Hallo Woody

Danke für Deine Empfehlung.
Ich kann so schon mal ein paar Teile von der Version 3.0 in Auftrag geben, damit ich nächste Woche gleich wieder meine Schweißübungen machen kann.

Bis dahin werde ich versuchen eine aktuelle Übersicht der bisherigen Interessenten zusammen zu stellen.
Da ich zeitlich z.Z. recht ausgelastet bin, werde ich mich erst mal auf die Version 3.0 für den DC 30 GSE konzentrieren.
Wenn es dann hoffentlich in Kürze wieder etwas überschaubarer wird, können wir mal schauen ob es für andere Typen auch noch Möglichkeiten gibt.
Es ist halt fraglich, ob die von @Woodstoker gewonnenen Erkenntnisse am DC 30 GSE ohne weiteres übertragbar sind.
Es hat sich bei Versuchen z.B. mit dem Typ DC 50 GSE schon gezeigt, daß es durchaus Unterschiede gibt.
@Woodstoker hat sich bei den Teilen sehr viel Zeit genommen, bis wir auf den aktuellen Stand gekommen sind.
Es waren bestimmt auch ein paar weniger optimale Abbrände dabei, bei denen er dann froh war wenn sie schadlos überstanden waren.

Viele Grüße
Karl