Beiträge von xrraptor

Hallo Michael,

Mein Anschlussschema ist zugegebener Massen nicht vollständig z.B. am Hygienespeicher ist ein "richtig" verbauter Verbrühschutz.
As ging mir vielmehr darum darzustellen, wie ich den Verbrühschutz missbraucht habe um die Schüttleistung zu erhöhen.
Gerade in der Übergangszeit, wie jetzt hat mein Speicher nicht genügend hohe Temperaturen für Warmwasser.
Beispiel:
Wassertemp Hygienespeicher 30°C
Wassertemp DLE 60°C mit ~5l/min
eingestellte Temp. Verbrühschutz: 45°C
Ergebniss: 45°C mit ~10l/min

Wenn der Hygienespeicher >45°C warmes Wasser liefert, wird der DLE vom "missbrauchten" Verbrühschutz weggeschalten.
Ist so im Einsatz und funktioniert gut.
ABER wie schon geschrieben, würde ich diesen "Murx" nicht machen wenn es ein DLE mit kleiner Leistung und grösserem Wasserdurchsatz geben würde oder ein entsprechender Stromanschluss möglich ist.

Grüsse, Oli

Hallo problembaer

Genau mit so einem Ventil habe ich dies auch umgesetzt:

Gruess, Oli

Guten Morgen,

problembaer: Für deine Anwendung würde ich eher ein elektrischer 3Weg Ventil für Wasser in Erwägung ziehen.

Anonymic: Mein Verbrühschutz hat nicht die klassische "Verbrühschutz Funktion".
Meine Problemstellung ist, dass mir kein solartauglicher DLE bekannt ist, welcher einen brauchbaren Wasserdurchsatz hat und denoch nur ca. 11kW Aufnahmeleistung hat.
Daher mache ich mit einem kleinen solartauglichen Clage DLE 60°C heisses Wasser und mische dies mithilfe dem Verbrühschutz mit dem vorgewärmten Wasser aus dem Hygienespeicher.

Wenn es ein passender DLE geben würde oder ein entsprechender Stromanschluss möglich wäre, würde ich auf diese Übung verzichten...

Gruess, oli

Hallo Uwe,

Mache ich bereits so.
Das einzige "Problem" ist, dass der DLE genügend Wasserdurchsatz hat. bzw ein entsprechender Stromanschluss möglich ist.
Für diese Anwendung würden 10-15kW Leistung ausreichen, aber die DLE in dieser Leistungsklasse haben dann nur einen Wasserdurchsatz von ~5l/min.

Ich habe dafür ein Verbrühschutzventli über den DLE gemacht, so dass der DLE bei genügend warmen Wasser weniger oder gar nicht durchflossen wird.

Gruess, Oli

Hallo Erwin,

Jaein...:)
Es ist korrekt, dass die Pumpe bei z.B. 90°C einschaltet, aber der Schwellwert zum ausschalten der Pumpe ist aus meiner Sicht falsch gewählt.
Auf der UVR habe ich dies auch implementiert, aber mit für mich passenden Schwellwerten.

Den Kessel mit der UVR zu steuern ist absolut machbar.
Klar braucht es etwas Zeit und einige Abbrände um die letzten Feinheiten zu erruieren.
Ich bin immer noch laufend am optimieren und testen.

Einen schönen Tag und Grüsse
Oli

Guten Morgen,

Nach dem gestern Morgen die orginale Lambda Sonde oder Steuerung nicht mehr wollte, musste ich die Steuerung des Belimos während des Abbrandes auf die UVR umbiegen.
Zum Glück war mehr oder weniger schon alles vorbereitet...
Somit wird nun mein HV komplett mit der UVR16x2 gesteuert

hammax: Der PI Regler habe ich nicht vernünftig zum laufen gebracht. Habe danach auch als Obergrenze im PID-Regler 40 eingetragen und in der Analogfunktion wieder begrenzt.
Weiter habe ich noch den RLA Mischer über die Freigabe gesteuert (Wenn Freig. = Aus, Mischer schliessen) ansonsten habe ich ca. 4h Schwerkfraftzirkulation.
Ein Argument mehr, dass die RLA über eine vernünftige Steuerung zu betreiben.

offener Mischer:

Einen schönen Tag und Gruess
Oli

Guten Morgen Max,

Ich kann definitv max 30 auswählen:

Ist aber vielleicht auch noch ein Bug und dies könnte auch der Grund sein, dass meine Lüfter bei Phasenanschnitt nicht drehen.
Ein Grund mehr ein Update zu fahren.

P(I)-Regler:
Ich kenne mich leider wenig mit Steuerungs- & Regelungstechnik aus und versuchte mich etwas einzulesen.
Dieser Artikel bewegt mich dazu, einen PI Regler einzusetzen <"kombiniert den Vorteil des P-Reglers, nämlich schnelle Reaktion, mit dem Vorteil des I-Reglers, der exakten Ausregelung. Der PI-geregelte Kreis ist also genau und mittelschnell">

Restwärme:
Deine Restwärmenutzung habe ich mir soeben in deiner Tapps angeschaut und finde ich sehr gut.
Ich habe leider lässt sich wohl meine Pumpe nicht Drehzahlregeln, daher wird dies bei mir wohl nicht so gut funktionieren.
Für mich habe ich eine Vergleichfunktion eingebaut: Wenn TKessel > T.Puffer oben dann Pumpe ein.
Ideal wäre natürlich ein Dreiwegventil mit welchem nur der untere Pufferteil geschalten werden könnte.
War mir in dieser Dimension zu teuer...

CAN Eingänge:
Ich hatte Anfangs auch bedenken.
Jedoch funktioniert dies sehr flot. Bei einer Änderung >0.5K wird der Messwert übertragen.

Einen schönen Tag und Gruess
Oli

Guten Morgen Max,

Das mit der Begrenzung verstehe ich nicht, bzw ich kann bei mir ob Wellenpaket oder Phasenanschnitt nur max. 30 auswählen.
Muss da noch irgendwo etwas konfiguriert werden damit die 100 Stellpositionen zur Verfügung stehen?

Genau das habe ich vermutet und auch selbst festgestellt.
Wenn ich ausschliesslich mit einem P-Regler (nur Proportionalteil) arbeite, wird die eingestellte Temperatur nicht erreicht.
Beim gestrigen Abrand habe ich kurz nach 21h den Intergralanteil auf 0.5 eingestellt.
Zu beobachten wie T.Kessel VL um ca. 21h30 ansteigt und bei erreichen von Sollwert 85°C um 22h30 beginnt zu takten.
Somit muss ich wohl weiter mit dem Integralteil spielen oder deine Methodik anwenden.

Die max. Begrenzung der Kesseltemperatur habe ich losgelöst vom PID Regler in einer Vergleichsfunktion gelöst.

Über die Restwärmenutzung / Ausbrand habe ich mir noch nicht wirklich viel gedanken gemacht.
Könnte mir aber vorstellen, dass dies über die Brennkammertemp. zu realisieren wäre.
Was für Ansätze verfolgst Du den?
Wie schon geschrieben, nachlegen muss ich nicht und genügend Kohle war bis jetzt immer vorhanden.

Mein Tapps folg per Mail.

Einen schönen Tag und Gruess
Oli

Hallo Max,

Dann muss ich wohl den alten KO ausgraben und schauen wieso das nicht geht...
Verstehe ich das richtig, dass Du dem PID Regler bewusst einen grösseren Regelbereich (30-40) vorgibst?
Wird so das Regelverhalten ruhiger?

Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass die Begrenzung (bei mir 29) des Gebläses einen positiven Einfluss hat.

PN folgt.

Danke und Gruess
Oli

Guten Morgen,

Mittlerweile sind die Messsonden verbaut und die RLA, Pumpe und das Gebläse wird bereits über die UVR16x2 geregelt.
Die Steuerung des Belimos steht noch aus, ist aber soweit vorbereitet und verdrahtet.

Kurz zum Setup und meinen Erfahrungen dazu:

• UVR16x2 (Triac Version)
  
  
  • beinhaltet sämtliche Funktionen
  • Regelung des Gebläses mittels Wellenpaket (bei Phasenanschnitt macht der Lüfter kein Wank) Die Abstufung zwischen 29 & 30 ist relativ hoch, daher werde ich ev. die Lüfter einzeln regeln.
  • Mit dem HIREL soll nun der 24V 3Punkt Belimo angesteuert werden
• TA O2 Sensor mit Messverstärker für Typ K Sensoren
  
  
  • Der O2 Sensor funktioniert soweit gut und ist bei mir nun im Rauchrohr gleich hinter dem Originalen verbaut
  • Der Typ K Sensor habe ich mittig in der Brennkammertüre eingebaut
  • Der Messverstärker misst aber leider "nur" Werte bis 650°C und zeigt darüber 999°C an...Schade...

RSM610 wird als reine Aus- und Eingangs Erweiterung für UVR16x2 eingesetzt[*]PT1000 max 450°C für Abgastemperatur (da ich nicht nachlegen muss, erwarte ich keine Probleme damit.
[*]Bietet für mich eine kostengünstige Möglichkeit zur Erweiterung der Aus- und Eingäng
[/list]

Bevor ich den Belimo anschliesse möchte ich die Gebläseregelung soweit verbessern, dass diese Rund läuft und nicht mehr schwingt.
Wie sind eure Einstellungen vom PID Regler?
Macht ihr Wellenpaket oder Phasenanschnitt?

Hier die Aufzeichnung des letzten Abbrandes:
Gibt es eine Möglichkeit die Werte besser zu skalieren? Oder muss ich wirklich die Skalierfunktion auf der UVR einsetzen?

Vielen Dank und Gruess
Oli

Guten Morgen zusammen,

Auch ich möchte in naher Zukunft die Stromversorgung bei Stromausfall sicherstellen.
Weiter möchte ich im Sommer bzw. bei genügend Einstrahlung die Solarpumpe, Steuerung und ev. noch ein Tiefkühlschrank versorgen.

Vermutlich werde ich dafür sowas oder der grösser anschaffen.
USV, Ladegerät, Solar-Laderegler und Sinus Wechselrichter in einem.

Schöne Tag und Grüsse
Oli

Hallo Max,

Vielleicht könnte Dir ein Macro helfen...probiert habe ich das aber nicht.

Die Alternative ist die Daten vom CMI mit abzuholen und irgendwie zu ploten. --> ev. könnte hier fhemwiki.de helfen.
Wird aber sicher nicht ganz trivial sein

Gruess, Oli

Hallo Peter,

Ich habe soeben einen HVS60LC in Betrieb genommen und hatte bei den ersten Feuerungen auch Probleme mit Holhbrand, Qualm, unruhiges brennen und dass nur die eine Düse brannte.
Seit ich ich im Vergasungsraum Schamottsteine seitlich angestellt habe und einen Roost über die Düsen gelegt habe, liefen die letzten Abbrände problemlos ab.
Weiter habe auch ich die Drehzahl auf 80% reduziert.

Angefeuert wird bei mir nach kompletter Befüllung, von unten mit einem Gasbrenner.
Funktioniert absolut qualm frei und es wird auch kein Holz in Brand gesetzt, sondern nur die restliche Kohle vom letzten Abbrand.

Gutes gelingen und Gruess
Oli

Guten Morgen zusammen,

Ist der Belimo 24VDC oder 24VAC?
Wenn DC würde mir dies sogar noch gelegen kommen:
Ich habe so oder so vor die UVR an einer USV anzuschließen und diese hat dann auch 24VDC.
Mit dem HIREL Modul sollte es dann möglich sein den Mischer zu steuern.
Die Notaus-Funktion wäre damit auch einfach zu lösen.

Was spricht gegen einen stetigen 24VDC Belimo? Wäre dieser nicht einfacher zu steuern?

Da der 60er überall wasserführend ist, wäre es nicht ganz so einfach die Messsonden einzubringen.
Daher möchte ich fürs erste auch noch darauf verzichten...

Die Regelung über die UVR würde ich fürs erste parallel Laufen laufen lassen und möglichst an die bestehende angleichen.

Bei meiner nächsten DE Bestellung wird eine TA O2 Messung mit dabei sein.

Vielen Dank und einen schönen Tag
Oli

Hallo Max,

Die O2 Messung von TA macht in meinem Fall am meisten Sinn, da diese über den DL-Bus angeschlossen werden kann und bietet zugleich einen Anschluss für einen AGT-Sensor.
Ok, dann braucht es halt noch einen anderen Belimo oder entsprechende Netzteile.
Wie wird bei der orignal Steuerung die Kulisse geschlossen? Dort ist ja auch keine Batterie vorhanden.
Ich habe die TRIAC Version, daher sollte das mit den beiden Lüfter schon gehen.
Nein, die UVR ist bereits vorhanden und ziemlich gut belegt...aber es gibt ja auch noch Erweiterungsmodule...
Was ist BKT? Brennkammertemperatur? Wieso brauche ich diese zwingend?

Danke und Gruess
Oli

Würde als Alternative zu der LSU4.2 Sonde und dem MTX Modul, der TA O2 Sensor auch funktionieren?
Wo siehst Du die Vor bzw- Nachteile von diesem?

Gruess, Oli

Hallo Max,

Vielen Dank für deine Antwort.

Sehe ich das richtig:
Für einen Umbau auf die UVR benötige ich fürs erste nur die LSU4.2 Sonde, das MTX Modul und genügend Ein- bzw Ausgänge auf der UVR?
Luftblende und Belimo ist ja bei der LC Version schon mit dabei. Können diese übernommen werden?
RLTA ist bei mir noch unabhängig, soll aber früher oder später auch auf die UVR.

Grüsse aus der Schweiz
Oli

Guten Morgen zusammen,

Am Wochenende habe ich zum ersten Mal den Puffer vollständig auf 88-90°C durch geladen.
Danach habe ich festgestellt, dass die Ladepumpe läuft. Sobald ich die AK4000 eingeschaltet habe, ging die Pumpe aus.
Danach habe ich beobachtet, dass wohl bei ca. 90°C aus Sicherheitsgründen die Pumpe anläuft und wenn die Steuerung nicht im Standby Modus ist, bei 85°C wieder ausgeht.
Wenn die Steuerung im Standby ist, liegt der untere Schwellwert wohl noch tiefer.
Da die untere Pufferspeicher Temperatur ca 88°C war, lief die Pumpe bis der Pufferspeicher etwas auskühlte.

Hat jemand die selben Erfahrungen gemacht? Können diese Schwellwerte modifiziert werden?
SB meinte es ist nicht möglich und ich soll halt den Puffer nicht vollständig durch laden...
Normalerweise werde ich den Puffer nicht voll durch laden, aber möglich sollte es trotzdem sein.

Wie sind die Erfahrungen mit dem Umbau der Steuerung?
Für den Rest der Anlage habe ich die TA UVR16x2 im Einsatz. Wer von euch steuert den HV mit der UVR? Erfahrungen und Probleme?

Vielen Dank und Gruess
OliAK4000 Pumpensteuerung

Ok, das ist dann in etwa wie bei mir --> ca 14kWh

Hallo André,

Verbrauchst Du 2500l Öl und 30Rm Brennholz?? Habt Ihr 30° im Wohnzimmer?
Wenn dem wirklich so ist, würde ich den HV wie auch die Puffer grösser wählen und besser isolieren.

Als Vergleich:
Ich habe dieses Jahr nun meine alte Heizung mit 20kW Öl und 18kW HV durch einen HVS60 ersetzt.
Zuvor wurde ca. 3000l Öl und 6Rm Buchenholz verbrennt. --> Je nach dem auch mehr Holz dafür weniger Öl.
Wenn ich bei kalten Temperaturen (-10°C...0°C) mit Holz geheizt habe, brennte der 18kW Ofen fast permanent...
Ich schätze den Komfort nun sehr nicht jeden Tag neu anzulegen --> ich würde den Ofen und Speicher keinen Falls kleiner wählen.

Grüsse aus der Schweiz --> wir haben ein "é" auf der Tastatur
Oli