HVS 25 E geht in Standardausführung ans Feuer und wird modifiziert

Thema: CO-Messung nach Rückbau der Primärlufteinblasung auf Originalzustand:

Nachdem nun wieder alles in den Originalzustand zurückgebaut wurde, also die Primärluft von oben eingeblasen wird und somit die Luft durch den kompletten Holzstapel gehen muß, sind auch die CO-Werte wieder in Ordnung.

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Vor dem Umbau (Primärluft von unten) hatte ich immer (bei 3 bis 7 % Restsauerstoff) einen Wert von über 1041 ppm.
Das ist der Maximalwert, dem meine Meßeinrichtung messen kann.

Jetzt sind es 23 ppm bei 5 % Restsauerstoff.
Natürlich ist der Wert nicht immer so niedrig, sonst würde ich aufhören.

Die Zusammenhänge sind absolut klar, wenn in der Vergasungskammer keine Vorvermischung des Holzgases mit der Luft erfolgt, dann sind die CO-Werte schlecht.
Das war trotzdem ein wichtiger Versuch, der Einiges erklärt hat.
Wenn dem nicht so wäre, dann bräuchte man auch keine Zweilochdüse.

mfg friedrich

Zitat von cosym66

hallo freunde

4 1/2 stunden später

morgen abend ist die stunde der wahrheit heute aber nur noch ins bett

gute nacht allesamt

cosy

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Hallo Cosy,

Du weißt ich finde ganz toll, was Du in so kurzer Zeit alles baust.

Mein Tip in Kurzform:

- Die Primärlufteinblasung etwa 20 cm über dem Kesselboden.

- Zwei Rohre (1 1/4 Zoll) mit Langlöchern nehmen; Querschnitt und Anordnung der Löcher etwa so wie bei Martin;

- Die Rohre machst Du drehbar, daß Du den Einströmwinkel verändern kannst; (Schätzwert: +/- 30 ° aus der Horizontalen)

Dann hast Du einen Kompromiß, der evtl. die Hohlbrandneigung reduziert aber trotzdem den CO-Wert noch eingermaßen in Grenzen hält.

Sofort bauen - Du hast 5 Stunden Zeit;
Dann machst Du eine statistische Auswertung (Gaußsche Verteilung) CO in Relation zum Einstömwinkel mit dem zugehörigen cpk-Wert - das machen die blos in Franken so - Spaß beiseite;

mfg friedrich

Zitat von cosym66

hallo an alle die ich hier anscheinend inspiriert habe :ohmy: :blush:

hallo friedrich

ich kann meine einblasöffnungen nicht so einfach versetzen
da muss ich dann schon eine umlenkung nach oben bauen

grüsse

cosy

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Hallo Cosy,

mit Deiner neuen Konstruktion, bringst Du die Zuluftbohrungen schon weiter nach oben, das ist meiner Meinung nach der richtige Weg.
Ob es reicht, muß man testen,

mfg fridrich

Thema: Regelung eines Saugzugkessel;

Es hat mich natürlich brennend interessiert, wie man einen Saugzugkessel regeln kann.
Deshalb habe ich bei einem bekannten Hersteller angerufen und nach einem kompetenen Ansprechpartner gefragt.

Die freundliche Dame am Empfang hat mich dann zu Herrn .... durchgestellt, der seit 20 Jahren in der Entwicklung arbeitet und zu Hause selbst einen Holzvergaserkessel betreibt.

Diese Firma baut mehrere Kesseltypen, Holzvergaser in Sturzbrand, seitlichem Abbrand, für Scheitholz, Hackschnitzel und auch Pellets.

Alle Typen laufen mit Saugzugtechnik.

Dieser Hersteller regelt mit Lambdasonde und Klappen für Primär- und Sekundärluft.
Die Drehzahl des Saugzuggebläses wird nicht verändert.

1. Zur Regelung:

Natürlich muß das Gebläse auf die maximal erforderliche Luftmenge abgestimmt sein.

1.1 Anheizphase:

Man startet ohne Lambda-Regelung.
Ab etwa 170 °C Abgastemperatur wird die Regelung aktiviert.
Um möglichst schnell ein Glutbett aufzubauen, arbeitet man mit einem dynamischen Lambda, d.h. man fährt in der Startphase den Kessel mit 4 % Restsauerstoff.

1.2 Hauptbrandphase:

Jetzt wird der Lambdasollwert auf z.B. 5,5 % erhöht;

1.3 Ausbrand oder Teillast:

Es gibt Kessel, wo man (konstruktions- und brennstoffabhängig) auch mit einem dritten Lambdawert arbeitet z.B. mit 8 %;

Alle diese Details sind in den Prospekten nicht erwähnt.
Der Techniker hat erklärt, daß bisher noch kein Kunde so detailliert gefragt hat - komisch verstehe ich nicht

Das veränderliche Lambda macht meiner Meinung nach durchaus Sinn.

Über die Zuführung der Primärluft, (Oben, Mitte, Unten) mit allen Vor- und Nachteilen haben wir auch noch gesprochen. - war interessant;
Bei der Düsenauslegung war dann aber Ende;

mfg friedrich

Thema: Neuer Holztraktor;

Da ist mir doch am Wochenende ein Agroplus über den Weg gelaufen.
Weil der mir so gut gefallen hat, und weil er außerdem so günstig war, konnte ich nicht widerstehen.

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Er wird es bei mir gut haben, falls ich Ihnen behalten sollte, denn er wird nur etwa 40 Stunden pro Jahr arbeiten müssen.
In diesem Fall müßte ich meine Zusatzgeräte von KAT I auf KAT II umrüsten. (größere Kugelköpfe)

Ein Vorteil ist natürlich die Fronthydraulik, die man gleich als Gegengewichtträger für zusätzlichen Holzballast umbauen könnte.
Weitere Vorteile:
Er ist 40 km/h schnell;
Er hat ein Dach und eine Heizung;
Alles das hat mein alter Fendt leider nicht.

Mal schauen, wie sich das alles entwickelt. - ein bischen Spaß muß sein.

mfg friedrich

Zitat von Farmer3s

Hallo Friedrich,

Frontzapfwelle ran und dann hinten sägen und vorne spalten, damit er auch richtig ausgenutzt wird. Ist aber ein schönes Gefährt für den Wald, mit Allrad und geheizter Kabine da macht das Holzmachen doch noch mehr Spaß!

Hallo Jörn,

Da hast Du Recht, nur Arbeit ohne Spaß ist auch nicht so toll.
Aber wenn man die komplette Heizung in Eigenleistung einbaut und optimiert, dann kann man sich diesen Spaß auch leisten.
mfg friedrich

Martin schrieb:

Hallo Friedrich

Wie hast du den gefangen große Falle und was für einen Köder?

Den habe ich in der Nähe der Tschechischen Grenze gefunden.
Die haben dort noch nicht erkannt, daß es Internet gibt und daß man damit besser und auch teurer verkaufen kann.
Dashalb habe ich da relativ günstig kaufen können.

Ja warum haben wir Düsen mit Löchern gebaut, Schlitze tuns genausogut und kanst du
einfach nacharbeiten. Läuft ganz prima.
allo Martin,

Warum wir Düsen mit den vielen Löchern gebaut haben, liegt am "Massentrieb", der auch mich beeinflußt hat.
Zu dem Zeitpunkt hatte ich auch wenig Erfahrung, Ahnung, bzw. Messtechnik.

Aber das ist immer so bei neuen Dingen, hier gibt es drei Stufen bei der Einführung.

1. Wird erst belacht;
2. Wird bekämpft;
3. Wird kopiert;

Das ist nicht neu, bzw. wiederholt sich immer wieder.

mfg friedrich

Thema: Meine Gründe für den Bau und Einsatz einer Zweilochdüse;

Man könnte diese Düse auch Multikanal- oder Schlitz/Schlitz Düse bezeichnen.
Ausschlaggebend ist, daß keine Bohrungen für die Sekundärluft vohanden sind, sondern über zwei langlochähnliche Öffnungen die Sekundärluft beidseitig zugeführt wird.

1. Ausgangsbasis:

1.1 Düsen Versuche:

In den letzten 15 Monaten, wurden 6, 8, 12 und 20 Loch Düsen in meinem Kessel getestet.

Es hat sich gezeigt, daß mit kleinerwerdendem Abstand der Sekundärluftbohrungen, die CO-Wert Schwankungsbreite unabhängiger vom Sekundärluftdruck wird.

Also die 8 Loch Düse hat bei 10 Volt Ansteuerung (voller Leistung) bessere CO-Werte als bei Minimladrehzahl des Sekundärgebläses.

Die 12 Loch Düse reagiert hier weniger empfindlich, d.h. man hat von minimal bis maximal Ansteuerung in etwa gleich gute CO-Werte.

Bei der Seriendüse (6 Loch) sind keine Messungen gemacht worden, da zu diesem Zeitpunkt keine entspr. Vorrichtung vorhanden war.

Die 20 Loch Düse konnte auch nicht auf CO-Werte getestet werden, da dies ebenfalls noch in meiner HV-Anfangszeit war.
Dürfte sich aber ähnlich verhalten wie die 12 Loch Version.

1.2 Primärluft Einblasung:

Durch ebenfalls durchgeführte Versuche mit dem einblasen der Primärluft oben, mitte und unten in den Kessel, zeigt sich, daß beim Einblasen weiter unten die CO-Werte extrem schlechter werden.

Gute CO-Werte hat man, wenn das Holzgas genügend Zeit hat, sich mit der Primärluft zu vermischen. Dafür benötigt man Umlenkung durch den Holzstoß hindurch.
Das Einschlichten ist dabei eine besonders kritische Größe, die viel bewirken kann.

1.3 Vermischung in der Düse:

Es wird angenommen, daß in der Düse keine oder nur eine minimale Vermischung mit dem Holzgas-Luftgemisch stattfindet.
Der vorhandene Gebläsedruck mit 180 bis 400 Pa ist um den Faktor 5000 zu klein, um eine brauchbare Vermischung zu bewerkstelligen.

2. Die Zweilochdüse:

Wenn man nun davon ausgeht, daß keine brauchbare Vermischung in der Düse stattfindet, dann ergeben sich folgende Konsequenzen:

2.2 Die Sekundärluft muß möglichst gleichmäßig (ohne Unterbrechung) auf dem Primärluftstrahl verteilt werden. Die Vermischung erfolgt in der Brennkammer.

2.3 Mehrlochdüsen sind dafür weniger gut geeignet, da die Bohrungszwischenräume die gleichmäßige Luftverteilung in horizontaler Richtung verhindern.

2.4 Eine Zweilochdüse (Langlochdüse) hat weniger Druckverlust als eine Mehrlochdüse mit gleichem Querschnitt.
Dadurch kann man kleinere, leistungsschwächere Gebläse verwenden.

2.5 Die Zweilochdüse bringt ein Maximum an Berührungslänge in horizontaler Richtung zwischen Primärgas und Sekundärluft.
Eine 12 Loch Düse hat hier z.B. 60 mm/Seite, (bei 10 mm Bohrungen) eine Zweilochdüse hat 140 mm, bei entspr. Schlitzlänge;

3. Zusammenfassung:

Es steht selbstverständlich jedem frei, eine seiner Meinung nach optimale Düse in seinen Kessel einzubauen.
Die Mehrlochdüse ist nicht schlecht, ob die Zweilochdüse besser ist, werden die entspr. Messungen zeigen.

Auch wenn die Zweilochdüse keine besseren CO-Werte bringen sollte, aber den Einsatz eines leistungsschwächeren Gebläses ermöglicht, wäre schon einiges gewonnen.

Das oben erwähnte, sind meine Gründe, die mich zum Bau einer Zweilochdüse bewegt haben.
Es besteht kein Anspruch auf Vollständigkeit, oder Richtigkeit.

Jeder soll das umsetzen, was er für Richtig hält.

P.S.
Nach zwischenzeitlich über 50 Stück hergestellten Mehrlochdüsen, die alle funktioniert haben, sollte man auch einmal in eine andere Richtung denken - also zu Veränderungen bereit sein;

mfg friedrich

Zitat von Martin

Und wir sollen noch beweise liefen.

Hallo Martin,

wir sind hier nicht vor Gericht, und brauchen keine Beweise liefern.
Nur wenn Lust, Zeit und Muse vorhanden ist, dann kommen die entspr. Messwerte.
Wir werden auch nicht dafür bezahlt, oder wollen etwas verkaufen.

Außerdem wollen wir niemanden bekehren....

Jeder soll mit seinem Kessel auf seine Art glücklich werden.
Auch hier gilt der alte Spruch: Selbsttäuschung ist das halbe Leben;

P.S.
Bin Anfang 2012 in der Gegend von Neuburg/Donau bei einigen Kundenprojekten unterwegs.
Vielleicht machen wir dann Düsensteintausch (ist keine neue Fernsehserie - dort heißt es Frauentausch) :laugh:

mfg friedrich

Thema: Zweiter Versuch mit großer Brennkammer;

Da habe ich nun zum zweiten mal meine Original-Brennkammer ausgebaut und eine vergrößerte Brennkammer eingebaut.

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Unter der Brennkammer ist noch Luft, damit die Abgase auch die mittig liegenden Tauscherrohre erreichen können.
Der Abstand zur Brennkammertür ist 4 cm.
Was noch fehlt ist ein Umlenkblech hinter der Brennkammer.

Was hat sich verändert:

1. Geräuschentwicklung:

Der Kessel läuft ruhiger - weniger Druckspitzen;

2. Sekundärluftdruck:

Die Druckschwankungen im Sekundärluftkreis sind geringer.
Also die Druckstöße, die durch die Verbrennung erzeugt werden, sind kleiner.

3. Brennkammertemperatur:

Im normaler Bereich;

4. CO - Werte:

Beim 1. Abbrand:

Analog zu den kleineren Druckstößen schwanken auch die CO-Werte weniger.
Liegt bis im normalen Bereich.

Beim 2. Abbrand - nicht zufriedenstellend - größer 500 ppm; ?? Abstand zur Tür zu klein? (4 cm)
Abgastemp. steigt zu langsam - man erreicht nur 145 °C;

mfg friedrich