Informatikstudent auf der suche nach neuer Heizung

Es gibt 10 Antworten in diesem Thema, welches 6.092 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von GuSel.

  • Guten Tach die Herren,


    ich - 29 Jahre alter Student der Angewandten Informatik - bin gerade sehr froh dass es ein Forum gibt das sich mit dem Thema Holzvergasertechnik befasst.


    Und da steh ich nun wie Ochs vorm Berg und hoffe dass mir hier einige Leute weiterhelfen können... ;)


    Warum Holzvergaser?
    Naja alles in allem hätte ich eigentlich am liebsten einen Allesbrenner(Holz, Kohle, Pallets); jedoch befürchte ich dass der Schornsteinfeger mir bei dem Vorhaben direkt die rote Karte zeigt. Daher habe ich momentan vor, einen Holzvergaser für Holzscheite anzuschaffen.


    Momentan haben wir noch eine Ölzentralheizung inkl Brauchwasserspeicher. Da sich der Preis für Öl aber in den letzen Jahren dermaßen künstlich in den Himmel entwickelt, sehe ich nicht weiter ein, dass Geld aus dem Fenster zu werfen.


    Die Frage ist nun, ob ich zur Unterstützung des Ölbrenners, einen Beistellofen an die vorhandene Anlage anschliesse, oder die bestehende Anlage komplett ersetze. Überhaupt habe ich momentan absolut keine Vorstellung was mich da an Kosten erwartet.


    Daher wäre ich ersteinmal Dankbar für Hilfe in bezug auf die Anlagenwahl, und auch Informationen über Förderung und Voraussetzungen bei der BAFA.


    Gruß
    Guido

    Gruß
    Guido


    Orlan Super D 40, 4125L, UVR1611

  • Also momentan haben wir einen Vissmann uniferal-e mit 29-34kW. Da die Anlage von 1988 ist und einen entsprechend schlechten Wirkungsgrad hat, gehe ich davon aus das ein 30kW Vergaser mit mindestens 2000L Puffer ein ausreichendes äquivalent darstellt.


    Die Frage ist nun:
    Welchen Brenner? Welches Zubehör muss mit dabei sein? Welche Puffer taugen?


    Da der Brenner förderfähig sein soll, habe ich 3 in der engeren Auswahl: Vigas, Atmos DC30GE und Orlan Super D. Welcher von diesen bereitet am wenigsten Probleme? Oft lese ich hier von undichtigkeiten an der Brennkammerklappe. Sind diese Probleme mittlerweile behoben bzw gibt es Lösungsansätze?


    Wäre zB so ein "Set" hier alles was man braucht? Vergaser Set


    Gruß
    Guido

    Gruß
    Guido


    Orlan Super D 40, 4125L, UVR1611

  • Bitte, lass dir nicht alle Infos einzeln aus der Nase ziehen ;)
    Du möchtest doch geholfen haben, wenn man immer erst nachfragen muß, wird nicht viel kommen.
    Wir helfen hier schließlich nicht für Geld, sondern weil wir nett sind, da muß sich der Rat suchende auch mal ein wenig bemühen - zumal streng genommen alles schon mal geschrieben wurde und nur leider "etwas" übers Forum verteilt ist.
    Was fürn Ölbrenner drin ist, ist erst mal ziemlich zweitrangig für die Auslegung der Anlage.
    Was fürn Haus - präzise Beschreibung, Bauart, alter Verbesserung der Dämmung geplant ?


    JAHRESVERBRAUCH in L Öl bisher ?


    Zum Vergaser Set fehlt noch die Warmwasserbereitung und die Regelung des Heizkreises.

  • Erstmal Danke überhaupt für ne Antwort :D


    Ich dachte die Leistung der alten Heizung wäre zumindest ein Anhaltspunkt...


    Dann zum Verbrauch: Wir haben ein Nachkriegs Zechenhaus ungedämmt bis auf das Dach. Da die Leistung des Ölbrenners bekannt ist dachte ich es sind keine weiteren Zahlen nötig da alles weitere ja umrechenbar ist.


    Jahresverbrauch an Heizöl liegt im letzten Jahr bei 3400 Liter wobei ich nicht den Füllstand dokumentiert habe.. Also über den Daumen ca 3k Liter Öl


    Warmwasserbereitung lasse ich in dem Szenario erstmal aussen vor! Das rüste ich später evtl nach wenn mehr Geld da ist...


    Mich interessiert in erster Linie ersteinmal welcher Brenner von den Billigen am ehesten Taugt zumal der Atmos ne günstige 5 Jahres Garante hat "dazukaufbar".


    Gruß
    Guido


    P.S.: am Geld solls ja nich liegen... Ich würd hier gern ma nen fuffi in die Forenkasse legen wenn ich dafür weiss was Sache ist... Besser auf schlechtes hingewiesen als nen Blender gekauft...

    Gruß
    Guido


    Orlan Super D 40, 4125L, UVR1611

  • Hallo Guido,


    geht nicht ums Geld (obwohl der Admin gegen eine Spende sicher nichts hätte), sondern darum, das ewiges Nachfragen absolut ermüdend und eine HV Anlage ohne präzise Infos zum Haus nicht planbar ist.


    Jetzt hammer ja wenigstens schon mal eine geschätzte Zahl. :blink: Falls die 3400 L Öl p.a. stimmen, wäre das eine überschlägige Heizlast von 11,33 kwh nach der alten Schweizer Formel - falls ihr das komplette Haus beheizt habt und nicht extrem gespart wurde bei 17 Grad im Wohnzimmer :lol:
    Holzverbrauch mit Buche vermutlich bis zu 20 -22 Raummeter pro Jahr.
    Die Ölheizungen wurden früher gerne sehr sehr großzügig ausgelegt, zum einen weil die Heizungsbauer da mehr dran verdienen, zum anderen hört sich eine große kw Zahl eh besser an und das Risiko, noch mal kostenfrei ran zu müssen, weil der Ölkessel zu klein ist, will sicher auch kein HB auf sich nehmen.


    Ein Ölkessel ist ein automatischer Kessel, der seine Leistung von 34 kw permanent liefern kann - ohne Zutun des Bewohners. Ein handbeschickter Kessel muß manuell gefüttert werden - und bringt seine angegebene Leistung nur im peak, nicht als Dauerleistung wegen der Anzünd- und Ausbrandphase.


    Hättest du tatsächlich um die 30 kw Heizlast, würdest du mit einem 40 kw HV im tiefen Winter alle 4-5 Stunden wieder voll legen müssen, rund um die Uhr.
    Bei einer HV Anlage ist der Puffer der automatische Energielieferant und der HV läd diesen "nur" wieder auf. Demnach muß der Puffer groß genug sein, um das Haus für die gewünschte Stundenzahl X beheizen zu können. Relativ komfortabel wird es, wenn man ca 24 Stunden längs kommt, nur mit aufgeladenem Puffer, bei Normtemperatur, das sind -15 oder -16 Grad. Schaffe ich selbst auch nicht ganz, es gab noch keinen der gesagt hat, er hätte zu viel Puffer im Keller, aber schon viele, die zu wenig hatten.


    Dann der Holzvergaser selbst. Er muß den Puffer in einer für den Benutzer akzeptablen Zeit wieder aufladen können. Komfortablerweise würde man auch im Normtemperatur-Ernstfall nur einmal am Tag anzünden und dann noch einmal nachlegen. Der HV muß also genügend Leistung haben, ich brauche mit meinem 40 kw Orlan Super D (der Kessel basiert auf dem Vigas) etwa 8 Stunden Brenndauer, um meine 4000 L Puffer aufzuheizen, bei überschlägigen 13 kwh Heizlast. Das geht ganz gut, ich zünde abends nach der Arbeit an und lege vorm ins Bett gehen nochmal den Füllraum voll.


    In der Summe kämst du mit einem 40 kw Vigas oder Orlan Super D z.B. mit 4000 L Puffer sicher gut und komfortabel hin. Vielleicht sogar mit einem Vigas 25 und 3000 L Puffer, das wäre aber deutlich mehr Arbeit im Winter, weil der auch einen kleineren Füllraum hat. Wenn geplant ist, die Dämmung des Hauses in naher Zukunft noch weiter deutlich zu verbessern, wäre ein 25 kw HV eine Option - aber als 25 kw HV nur Vigas/Orlan Super/vielleicht noch den recht unbekannten Ladan, den gibts auch in Edelstahl



    Warmwasserbereitung mit deinem völlig überdimensionieren Ölbrenner ist extrem unwirtschaftlich. Je mehr der taktet (an - aus - an), desto mehr Öl geht sinnlos verloren. Die 1300 EUR für eine Oventrop X30 Frischwasserstation solltest du auch noch hinterherwerfen.
    sowieso fehlt dir noch ne außentemperaturgeführte Heizungsregelung und eine Pumpengruppe mit Mischer, du hast wahrscheinlich bisher eh nichts, was man als Heizungsregelung bezeichnen könnte.
    Hier wäre was günstiges eine UVR 63-H
    http://www.echtshop.de/einfach…ischerregelung-p-450.html


    und eine Oventrop Regumat M3 -180 Pumpengruppe mit Mischer http://www.pumpendiscounter.de…Oventrop-Pumpengrupp.html
    dazu unbedingt eine Energiesparpumpe für den Heizkreislauf einbauen, das spart einen Haufen STrom
    http://www.pumpendiscounter.de…Laing-Heizungspumpe-.html


    So hast du nochmal Heizkosten - und vor allem Arbeitsersparnis.


    Kessel: hier ist das Vigasforum Atmos Forum ist woanders :lol: Ich selber bin im Atmos-Forum groß geworden und habe mich aufgrund der zahlreichen Problemchen mit diesem Kessel gegen einen Atmos entschieden.
    http://www.holzvergaser-forum.…ller&catid=1:faq&Itemid=8
    Atmos hat seine Technik seit grob 10 Jahren nicht geändert. Aufgrund der neuen Bimsch mußt du inzwischen recht strenge Abgaswerte einhalten - da gehen nur die Atmos GSE Holzvergaser.


    Die von Solarbayer modifizierten Vigaskessel haben dagegen schon einen Sprung nach vorne gemacht, insofern sind die negativen Vigaspunkte bis auf die mäßige Isolierung überholt (ist beim Atmos aber ebenso der Fall und man kann da selber Hand anlegen). Insbesondere ist die Solarbayer Ak 3000 Regelung wohl jetzt brauchbar


    Die einfache Bedienung beim Atmos trifft für Anfänger erst mal gar nicht zu, da ist ein Vigas / Orlan Super einfacher einzustellen. Die Atmos sind nicht dafür bekannt, ihre Nennleistung auch zu erreichen, die Füllräume sind kleiner als bei den entsprechenden Vigas - kürzere Nachlegeintervalle.


    Die 5 Jahre Garantie beim Atmos kannste vergessen. Verschleißteile wie Düse und Brennraumkeramik fallen nicht in die Garantie und der Rest vom Kessel geht nicht kaputt.

  • Hallo Peter,


    die Heizungsregelung macht dann also das was der Zeitsteuerung des Ölbrenners macht? Also die Pumpe des Heizkreislaufs Zeitlich steuern?


    Was wird wohl über den Daumen die installation der ganzen Anlage kosten?

    Gruß
    Guido


    Orlan Super D 40, 4125L, UVR1611

  • hmm, Installationskosten: bei mir: 1 fleißiger Mann 6 Tage zu 10 Stunden. Nur der Aufbau + Verrohrung, ohne Elektrik. Aber Elektrik ist nicht viel, kann man leicht selbst machen. Kommt dann drauf an, ob du einen nur für den Aufbau findest oder ob es ein Heizungsbauer/ Fachfirma komplett machen soll und auch Kessel etc liefert. Dann wirs teurer. Ich hab vor 2 Jahren 450 + MwSt pro Tag bezahlt.


    Die Heizungsregelung stellt je nach programmierten Parametern die Vorlauftemperatur in den Heizkreis mittels des Mischers so ein, daß nur die benötigte Temperatur im Heizkreis anliegt. Unnötig hohe Temperaturen im Heizkreis, die mittels Thermostat am Heizkörper wieder heruntergeregelt werden, verschwenden unnötig Energie (z.B. in die Wand hinein) - die Puffer halten etwas länger.
    Das ganze natürlich auch zusätzlich zeitgesteuert.

  • uff... Hätte jetzt nich gedacht dass das solange dauert.


    Die Förderung beantragt man dann vermutlich auch erst wenn man die Anlage stehen hat oder?

    Gruß
    Guido


    Orlan Super D 40, 4125L, UVR1611

  • Hallo Guido,


    richtig!
    Du hast nach Inbetriebnahme der Anlage 6 Monate Zeit einen Antrag bei der BaFa zu stellen.


    Gruß Yves

  • Ok, na dann werde ich ersmal zusehen dass ich in den nächsten zwei Monaten soviel Holz ankarre wie möglich... Erstmal Kettensägen lehrgang angemeldet und dann gehts los mit den Vorbereitungen wobei ich wohl nicht drum herum komme im ersten Jahr schon abgelagertes Holz zu kaufen. :-/

    Gruß
    Guido


    Orlan Super D 40, 4125L, UVR1611

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