Künzel BT 2030 in Einfamilienhaus mit 230 qm Wohn-/Nutzfläche

@HV77
ich bin kein HB, würde aber ungleiche Puffergrößen ganz klar in Reihe schalten.
Wozu soviel Aufwand wenns einfacher auch geht?

Ich bin auch der Meinung, dass Tichelmann bei ungleichen Puffern keine Vorteile hat.
Dafür mehrere Nachteile wie deutlich höherer Verrohrungsaufwand, Risiko der ungleichen Ent- und Beladung u.s.w.

Zumal nach meinem Kenntnisstand die Theorie von Tichelmann identische Puffer vorraussetzt, um die Vorteile zur Geltung zu bringen.

Gruß Yves

Hallo,

warum soll Tichelmann nicht funktionieren? Geht natürlich. Es müssen halt die Vor- und Nachteile abgewogen werden. Und wenn Tichelmann zu deiner Anlage besser passt, dann mach das.
Der größte Vorteil ist bei Tischelmann, dass du weniger Strömung in den Speichern hast, da sich der Volumenstrom auf zwei Pufferspeicher aufteilt. Und die Speicher sind beide unten immer kühler als die ersten Puffer bei Reihenschaltung.
Dafür hast du mehr abstrahlende Oberfläche bei Tischelmann.
Gegen jeder dieser Nachteil kannst du was tun. Das ist dir überlassen.

Ich habe Höhenprobleme in meinem Heizraum und kann unten oder ober nicht so viel isolieren. Deshalb sind mir Puffer die unten kälter sind lieber. Die Wandisolierung war kein Problem, da habe ich Platz und den Isolationsplatz den ich mir unten gespart habe, habe ich oben drauf gepackt.

Wie gesagt: Es muss zu deiner Anlage passen. Funktionieren wird sowohl Reihen- Parallel- wie auch Tichelmann

Gruß
Udo

Zitat von Hyrican99

Hallo,

warum soll Tichelmann nicht funktionieren? Geht natürlich.

Es hat ja auch niemand behauptet dass es nicht geht, sondern wie du selbst eben schreibst...........

Zitat von Hyrican99

Es müssen halt die Vor- und Nachteile abgewogen werden.

Funktionieren tut die Tichelmannschaltung sicherlich wenn´s richtig verrohrt ist. Auch ohne irgendein Drosselventil. Ansonsten könnte man ja auch keine Tichelmann Schaltung bei Heizkörperkreisen anwenden. Die haben ja auch oft verschiedene größen.

Nür würde ich in dem Fall eine Reihenschaltung bevorzugen, weils billiger und einfacher ist und genauso funktioniert.

Aber das ist jedem selbst überlassen.

Hallo Helmi,

warum wird in diesem Forum immer jeden zur Reihenschaltung geraten ohne zu kontrollieren ob das für ihn der beste Nutzen ist. Oft wird hier auf die Heizungsbauer verwiesen die angeblich keine HVs installieren können und meist nichts berechnen.
So kommt mir dieser Vorschlag auch vor. Einfach mal was ge raten.

Zu deiner Aussage:
Funktionieren tut die Tichelmannschaltung sicherlich wenn´s richtig verrohrt ist. Auch ohne irgendein Drosselventil. Ansonsten könnte man ja auch keine Tichelmann Schaltung bei Heizkörperkreisen anwenden. Die haben ja auch oft verschiedene größen.
Da stimme ich dir zu

Zu deiner Aussage:
Nür würde ich in dem Fall eine Reihenschaltung bevorzugen, weils billiger und einfacher ist und genauso funktioniert.

Was soll an Reihenschaltung billiger (ich denke du meinst günstiger) sein? Du brauchst bei Tichelmann grad mal 2 T-Stücke mehr!

Was ist einfacher bei der Montage oder meinst du die Logik? Bei der Montage kann ich dir nicht zustimmen

es funktioniert aber eben nicht genauso sondern eben anders

In deinem Fall würde ich Reihenschaltung bevorzugen:
Warum?, kennst du die Anlage und die örtlichen Verhältnisse so gut, dass du dir ein Urteil erlauben kannst? Dazu habe ich einige Vor- bzw. Nachteile aufgezählt. Die sollten beachtet werden!

Viele Grüße
Udo

Zitat von Hyrican99

Warum?, kennst du die Anlage und die örtlichen Verhältnisse so gut, dass du dir ein Urteil erlauben kannst? Dazu habe ich einige Vor- bzw. Nachteile aufgezählt. Die sollten beachtet werden!

Viele Grüße
Udo

Ich erlaube mir das selbe Urteil wie du! Und was ich geschrieben habe ist einfach nur meine Meinung! Und diese kann ich Äußern so oft und so viel wie ich will! Das lasse ich mir von dir auf jeden Fall nicht verbieten :kiss:

Und wie ich schon geschrieben habe -> " Es ist jedem selbst überlassen wie er seine Heizung baut"

Es bringt HV77 gar nichts, wenn man sagt "ist ok, lass machen". Dann hätte er sich die Fragen hier im Forum sparen können. HV77 wußte (ich gehe mal davon aus) bisher wahrscheinlich noch nicht einmal wie seine Heizung funktioniert, geschweige davon wußte er wie man eine Zentralheizung bauen kann. Ein bischen nachdenken gehört schon auch dazu.

Und nochmals, -> entscheiden muss letztlich HV77!

Hoffe das damit die sache klar gestellt ist!

Hallo Helmut,

na da hab ich ja was angerichtet.
Ich will dir auf keinen Fall was verbieten, das liegt mir fern. Das Forum lebt ja von den verschiedenen Meinungen aller Mitglieder.

Nur wollte ich einfach die Vor- und Nachteile von Serienschaltung zu Tichelmann im Groben aufzeigen.

Und ich möchte in diesem Fall mit den wenigen Informationen einfach nicht sagen: Nimm Das oder Das

Den funktionieren werden normalerweise beide Varianten. Nur was für Ihn die sinnvollere ist, ist bei den wenigen Infos Kaffeesatzleserei. Deshalb soll er nach Vor- und Nachteilen selbst entscheiden.

Viele Grüße
Udo

Zitat von Hyrican99

Hallo Helmut,

na da hab ich ja was angerichtet.
Ich will dir auf keinen Fall was verbieten, das liegt mir fern. Das Forum lebt ja von den verschiedenen Meinungen aller Mitglieder.

Nur wollte ich einfach die Vor- und Nachteile von Serienschaltung zu Tichelmann im Groben aufzeigen.

Und ich möchte in diesem Fall mit den wenigen Informationen einfach nicht sagen: Nimm Das oder Das

Den funktionieren werden normalerweise beide Varianten. Nur was für Ihn die sinnvollere ist, ist bei den wenigen Infos Kaffeesatzleserei. Deshalb soll er nach Vor- und Nachteilen selbst entscheiden.

Viele Grüße
Udo

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Hallo Udo,

was siehst du denn als Vorteile der Tichelmann-Schaltung an, bzw. was bringt dich dazu die Tichelmannschaltung hier als Vorzugsvariante zu proklamieren?
Die Frage ist nicht zynisch gemeint, ich möchte das wirklich wissen.

Gruß Yves

Hallo Yves,

du fragst:
was siehst du denn als Vorteile der Tichelmann-Schaltung an, bzw. was bringt dich dazu die Tichelmannschaltung hier als Vorzugsvariante zu proklamieren?

Ich habe in keinen meiner Beiträge ein Schaltung bevorzugt.
Ich habe immer nur gesagt. Es müssen die Vor- und Nachteile betrachtet werden und dann die sinnvollste Variante eingebaut werde.
Zitate von mir:
Nur wollte ich einfach die Vor- und Nachteile von Serienschaltung zu Tichelmann im Groben aufzeigen.
Und ich möchte in diesem Fall mit den wenigen Informationen einfach nicht sagen: Nimm Das oder Das.

Vor- Nachteil habe ich einige wenige aufgeführt:
Der größte Vorteil ist bei Tischelmann, dass du weniger Strömung in den Speichern hast, da sich der Volumenstrom auf zwei Pufferspeicher aufteilt. Und die Speicher sind beide unten immer kühler als die ersten Puffer bei Reihenschaltung.
Dafür hast du mehr abstrahlende Oberfläche bei Tischelmann.
Gegen jeder dieser Nachteil kannst du was tun. Das ist dir überlassen.

Gruß
Udo

Hallo,

zu eueren Fragen, Aussagen:

Erwin:
Vorteile von Tichelmann gegenüber Parallelschaltung soll es geben...?

Es wurde doch immer nur zwischen Reihen und Tichelmann unterschieden, oder habe ich was übersehen?
Obwohl es auch Unterschiede zwischen Parallel und Tichelmann gibt.

das ist schon der große Irrtum... lese auf Fachseiten
sinngemäß: es müßen alle Zuleitungen gleiche Länge, Stärke und Bögen haben

Ich habe nicht behauptet, dass das nicht so ist. Nur in über 90% der Fälle ist der HK Rücklauf und der HK Vorlauf räumlich nebeneinander und meist stehen auch die Pufferspeicher nebeneinander. Das jemand einen anderen Rohrdurchmesser für Vor- und Rücklauf nimmt habe ich auch noch nicht gesehen. (Ich behaupte aber auch nicht das es sowas nicht gibt). Es ist klar man muss es richtig machen. Bei vielen Anlagen ist es "einfach" zu handhaben!

HJH:

ist also nichts für "Ungeübte".

Ich bin der Meinung das der ganze Bau einer HV Anlage nichts für Ungeübte ist.

Warum einn Speicher bei Parallelschaltung unten kühler wird entzieht sich meinem Verständnis, klär mich mal auf.

Lass uns bei deiner Frage (du schreibst) Parallel mit (es war immer die Rede von) Tichelmann gleich setzten.

Wenn du zwei Puffer in Reihe hast und diese mit dem HV lädtst haben alle Puffer von oben bis unten max. Temperatur. (z.B. 85°C) Dein HV ist aus und der HK läuft. Jetzt kühlt der HK oder die FRIWA den letzten Puffer durch den "kalten" HK Rücklauf unten ab. Der erste Puffer bleibt warm mit max. Temp. bis die Energie aus dem letzten Puffer verbraucht ist und erst dann kühlt der erste Puffer unten langsam ab. d.h. bei Serienschaltung haben die ersten Puffer längere Zeit auch unten die max. Temperatur.
Bei Parallel o. Tichelmann kühlt der HK Rücklauf beide Puffer unten gleichmäßig ab.

Weiter habe ich geschrieben:
Vor- Nachteil habe ich einige wenige aufgeführt:
Der größte Vorteil ist bei Tischelmann, dass du weniger Strömung in den Speichern hast, da sich der Volumenstrom auf zwei Pufferspeicher aufteilt. Und die Speicher sind beide unten immer kühler als die ersten Puffer bei Reihenschaltung.
Dafür hast du mehr abstrahlende Oberfläche bei Tischelmann.
Gegen jeder dieser Nachteil kannst du was tun. Das ist dir überlassen.

Und das stimmt nach wie vor.

Ich bin der Meinung, dass man objektiv die Vor- und Nachteile abwägen sollte und dann entscheiden muss.
Nur immer zu sagen die Reiihenschaltung ist das Maß der Dinge ist aus meiner Sicht falsch.
Auf der einen Seite helfen wir jeden gerne in komplexen Fragen zum Aufbau einer HV Anlage und bei Tichelmann wird immer gesagt, das ist zu schwierig. Ich finde hier stimmt die Verhältnissmäßigkeit nicht.

Aber wie gesagt: machen darf es jeder wie ER will.

Gruß
Udo

@ Udo:
ist schon ok......

Um Nochmals zum Anfang zu kommen:

"Der Anschluß soll nach Tichelmann erfolgen, da das die beste Lösung zu sein scheint (mein angelesenes Wissen im Forum und Internet allgemein) und auch von meinem HB empfohlen wird.
VL in Speicher 1, Rücklauf aus Speicher 2.
Ist es hierbei besser, den VL in den 2000l Speicher zu geben?"

Deshalb mein Link zur Übersicht, damit mal klar wird wie die Hydrauliken funktionieren.

Dann kam das hier:

"zunächst wollte ich auch eine Reihenschaltung nutzen, aber ich wurde durch meinen HB und den Beschreibungen von Tichelmann-Schaltungen in den Planungsmappen einiger HV-Hersteller überzeugt, dass diese Schaltung die bessere ist. Wie ich verstanden habe, ist es nur maßgeblich, das die Verbindungen Größengleich (Länge, Durchmesser, Höhe) sind."

Dann wollen wir mal hoffen, dass der HB die Planungsmappe mit den örtlichen gegebenheiten abgeglichen hat

ABer was auch noch wichtig ist:

"Die Pufferspeicher werden nur zum heizen mit dem HV genutzt, also keine Warmwasseraufbereitung und es ist auch keine zusätzliche Heizung vorhanden."

Warum? ich weiß nicht? Vielleicht will der HB noch eine Gastherme verkaufen???? Ist mir aber Egal. Das muss ebenfalls jeder selber wissen wie er sein WW macht.

Wenn ich mir das anschaue, würde ich für eine Reihenschaltung tendieren. Warum?

-> Erstens ist es weniger Aufwand und einfach billiger aufgrund weniger Material
-> zweitens bin ich mir sicher hat man bei einer so kleinen Anlage keinerlei Vorteile bei einer Tichelmannschaltung
-> drittens kann die Anlage dann leichter erweitert werden, was früher oder später sicherlich bzgl. WW oder Solar kommt.

Das ganze ist meine Meinung ohne die Örtlichen Gegebenheiten zu sehen. Ob der HB sie gesehen hat oder einfach nur seine Planungsmappe herausgezogen hat............