Einbau Holzvergaseranlage, ein paar Fragen

Hallo,

ich beginne gerade mit der Planung einer Holzvergaseranlage für mein Eigenheim und nach vielen Tagen im Internet bin ich bei diesem Forum hängen geblieben, weil die Leute hier einen netten und kompetenten Eindruck manchen.

Viele Grundfragen konnte ich schon durch die Anleitung von Spacy klären. Außerdem war die Homepage von Solarbayer sehr hilfreich.

Die nächten Wochen wollte ich eigentlich anfangen den Hydraulikplan und die Regelung mit TAPPS zu erstellen und zu posten, aber davor sind leider noch ein paar Fragen offen geblieben bei deren klärung ihr mir bestimmt helfen könnt.

Also erstmal zum Objekt und zur Anlage. Mein Haus ist Baujahr 1969, hat zwei Wohnungen und ca. 230qm Wohnfläche. Dach und Dachgeschoß wurden letztes Jahr komplett modernisiert und gedämmt. Aktuellen Ölverbrauch nach der Modernisierung kenne ich noch nicht.
Beheizt wird das ganze im Moment mit einem Ölkessel über normale Radiatoren ohne Mischer. Eine Solaranlage mit ca. 8qm ist auch installiert, sie heizt einen 500l FriWa Speicher, der natürlich auch noch im oberen Bereich über den Ölkessel geheizt werden kann.

Mein Plan ist jetzt, einen 25kW HV mit 2x800 Puffer zu installieren. Der Heizkreis soll dann über einen Mischer gefahren werden, Brauchwasserbereitung soll weiterhin mit dem 500l Speicher gemacht werde. Die Solaranlage soll umschaltbar entweder das Brauchwasser oder in der Übergangszeit den eersten Puffer heizen können. Der Ölkessel soll in Stand-by bleiben, falls ich im Urlaub bin oder der Puffer zu kalt ist. Geregelt werden soll das ganze über eine UVR1611.

Ich hoffe erstmal, der Plan klingt sinnvoll.

Jetzt die wichtigen Fragen:

1. Viele sagen, man soll den Öler am ersten Puffer anschleißen, VL oben, RL mitte. Warum? Bei Solarbayer und in vielen Plänen im Netz wird über ein 3-Wege-Ventil Zweischen Puffer und Öler als Quelle umgeschaltet, so dass der Öler nicht auf den Puffer geht. Was ist besser? Was sind die Vor- und Nachteile der beiden Lösungen.

2. Welches Material würdet ihr für die Rohrleitungen nehmen und warum?
Kann man z.B. Edelstahl nehemen? Im Moment sind Stahlrohre verbaut.

Schon mal vielen Dank im Voraus,
Christian

Vielen Dank für deine Antwort.

Die Excel Tabellen werde ich mir nachher mal anschauen, muss erstmal Office installieren, da ich den Laptop erst ganz frisch aufgesetzt habe.

Dass du auch mit dem Öler den Puffer beladen würdest, bestärkt mich ja in der Meinung es so zu machen. Das würde auf jeden Fall die Einschaltdauer von meinem Brenner erhöhen, die ist im Moment recht kurz.

Die 2x800 Liter sind leider mein Limit, da ich nicht mehr stellen kann. Eigentlich wollte ich nur 1000 nehmen, aber die Bimsch fordert ja mindestens 55l/kw. Ein Bekannter hat 30kw und nur 1400 Puffer von denen er nur 800 angeschlossen hat. Er feuert einmal morgen und einmal abends an. Das finde ich eigentlich okay. Ich denke aber er fährt den Kessel nicht auf Vollast, da er sagt, die Brenndauer liegt bei 6 Stunden.

Die Idee mit der Friwa-Sation hatte ich auch schon. Ist eigentlich nett. Aber das Teil kostet recht viel Geld und dann wäre mein guter 500l Trinkwasserspeicher ja über. Das größte Problem ist aber das heiße Wasser was ich für die Friwa brauche. Gerade in der Übergangszeit wäre das blöd. Da würde meine kleine Solaranlage reichen um 40 Vorlauf zu fahren, aber leider nicht für eine Friwa. Daher finde ich die getrennten Speicher für Wasser und Heizung gar nicht so schlecht. Vor allem wie gesagt, da ich das Ding schon habe

Die Dimensionierung von Leitungen und Pumpen werde ich dann später planen, wenn erstmal der Grundplan steht. Ich denke aber mal, 1" müßte für die Hauptleitungen okay sein.

Hi zum thema edelstahl:
wenn edelstahl mit rost in berührung kommt, oxidiert der edelstahl an dieser stelle.
dabei ist es egal, ob es sich um flugrost oder unedles metall, welches durch luft/luftfeuchtigkeit oxidiert handelt.
dieser prozess lässt sich dann nur stoppen, in dem man die stelle am edelstahl gründlich säubert und ggf. nachbehandelt.

(Edel)Stahl gibt es in diversen güten die anzeigen wie säurebeständig, hitzebeständig, zerspanbar uvm. der betreffende Stahl ist.

Edelstahl rostet also genau wie normaler stahl - nur langsamer und unter bestimmten umständen.

Vielen Dank schonmal für die vielen Antworten. Ich hätte ja nicht gedacht, dass so viele auf mein Thema Antworten.

Also werde ich auf jeden Fall den Ölkessel mit an den Puffer anschleißen, denn ich habe gestern mal eine Zeit im Heizungskeller verbracht und der Kessel schaltet schon extrem oft ein und aus. Außerdem ist mir aufgefallen, dass ich kaum eine Spreizung zwischen vor un Rücklauf habe- Vorlauf sind vetwa 45, Rücklauf vielleicht 42. Liegt das an zuviel Pumpenleistung?

Das die Puffermenge zu gering ist hätte ich ja nicht gedacht. Aber ich hätte noch eine Idee dazu. Ich habe ja noch den 500 Liter Warmwasserspeicher.
Wäre es schlau die Solaranlage über einen Plattenwärmetauscher direkt an den Heizungspuffer anzubinden? Dann könnte ich den Wärmetauscher im Frischwasserspeicher statt über die Solaranlge mit Heizungswasser versorgen und könnte die 500 auch im Winter laden wenn die Puffer zu voll sind. Aber ich denke ich ich habe tagsüber genug Heizlast vom Gebäude und nachts braucht man ja nicht so viel wärme. Oder meint ihr ihr mir würden die 1600 Puffer nicht freichen um das Gebäude nach dem Ausbrand des HV bis abends warm zu halten?

Das mit dem Edelstahl klingt ja nicht so positiv. Wenn das Zeug auch rosten kann, kann ich auch normalen Stahl nehmen, der ist deutlich günstiger und meine Rohre sind jetzt ja auch Stahl.

Danke HJH für die kurze Berechnug mit den Rohrdurchmessern. Also wäre 1,25" schon deutlich besser, aber der Verlust bei 1" klingt ja auch akzeptabel. Weniger wollte ich gar nicht nehmen. Habe außerdem sehr kurze Rohrlängen, so dass der Verlust nicht so groß werden dürfte.

Ja nichts ist für die ewigkeit - auch edelstahl nicht.

Wie spacy schon geschrieben hat - mir scheint aucj das du da was nicht ganz verstanden hast.
du ziehst alle energie aus deinen puffern und speist diese nur dort rein.
die puffer lädst du mit solar, öl oder holz.

und entlädst sie über brauchwasseranbindung und heizkreis.

je grösser die puffer desto grösser die mögliche gespeicherte energiemenge.

die mindest puffergrösse und kesselleistung wird von deinem energieverbrauch bestimmt.

Reicht dein raum nicht für die puffer aus musst du überlegen was du ändern musst damit das passt.(verbrauch reduzieren oder platz schaffen)

Grundsätzlich ist mir die Sache mit dem Puffer natürlich klar. Wenn ich den HV morgens einmal komplett brennen lasse, sollte er im Idealfall die Puffer komplett laden können und gleichzeitig die Energie liefern die das Gebäude in den 4 Stunde Abbranddauer liefert. Den Rest des Tages (ca. 8 Stunden) muss dann das Gebäude über den Puffer geheizt werden, so dass ich erst abend wieder laden muss.

Das Problem ist, dass ich im Moment meine Heizlast nur raten kann, da wir das Gebäude ja erst letztes Jahr umgebaut und gedämmt haben und ich letzten Winter nicht wirklich auf die Ölmenge geachtet habe. Es war alles super stressig und da habe ich einfach zweimal Öl bestellt und wußte dann nicht wieviel vorher drin war und wieviel nachher. Das wird dieses Jahr besser. Außerdem will ich einen Betriebsstundenzähler am Brenner installieren um den Ölverbrauch berechnen zu können. Dann weiß ich die reale Heizlast bei den normalen Temperaturen im Winter.
Die Theorie sagt ja ca. 100W/qm aber geht ja von -16 Grad aus. Dafür wollte ich die Anlage eigentlich nicht auslegen, denn an den paar Tagen mit unter -10 kann ich auch den Ölbrenner anwerfen oder einmal öfter Holz nachlegen. Mir ist wichtig, dass die Anlage bei den "normalen" Temperaturen im Winter, also alles bei -5 bis +5 gut dimensioniert ist.

Ich hoffe, dass ich es nächste Woche endlich schaffe, den Hydraulikplan zu erstellen, denn diese Woche habe ich hauptsächlich damit verbracht zu überlegen welchen HV ich kaufen werde.
Hier sind ja die meisten Vigas (bzw. deren Klone) Benutzer. Aber ich habe da etwas bedenken wegen der Geruchsbelästigung und würde lieber den Atmos oder Attack wählen.

@Mattes:
Das mit dem Platz schaffen ist leicht gesagt. Ich habe nur einen Heizraum und da müssen die Puffer, der Brauchwasserboiler, HV und Ölkessel rein. Außerdem soll da noch Holz für ein paar Tage lagern und die ganze Wasserversorgung mit Enthärtungsanlage und Hauswasserwerk steht da auch noch. Die Fläche ist also sehr begrenzt und die Höhe liegt bei nur 2,10 Meter. Außedem ist da eine 80er Tür in dem Raum, wo der Puffer durch muss.
Verbrauch reduzieren wäre der bessere Weg, aber dazu muss ich ihn erstmal wissen (siehr oben).