Atmos: Bekomme die Erzeugte Wärme nicht schnell genug in die Puffer

Hallo @CHV,

Hier einmal das Handbuch zum Laddomat 21-100, siehe Seite 3:
https://kotly.com.pl/download/…0_bedienungsanleitung.pdf

Ich habe mir die Anlage mal von der Auslegung her betrachtet.
Meiner Meinung nach liegt der Fehler beim Laddomat bzw. dessen Auslegung.

Du hat 80kW Leistung.
Die Bemerkung im 1. Beitrag "Wärme geht nicht in die Puffer" war schon mal nicht so schlecht.

Du fährst 68°C als Rücklauftemp.vom Laddomat zum Kessel,
dabei steigt die Kesseltemperatur bis 88°C und danach schaltet der Kessel ab.
Bei 80kW und einer Temp.-Differenz von (88-68°C) 20°K sollte die Pumpe ca. 3560L/h fördern.
Die im Laddomat eingebaute Pumpe schafft 4500L bei 0m Förderhöhe.
Mit Förderhöhe ist der Druckverlust in der Rohrleitung gemeint welcher einer Förderhöhe entspricht.
Ich kenne aber deinen Druckverlust nicht.
Deshalb müssen wir ab hier nach dem Spruch verfahren: Also wollen wir mal genau rechnen und nehmen mal an....

Den Druckverlust mal mit 0,4bar (entspr. 4m) angenommen, fördert die Pumpe noch ca. 1500L/h, das wäre dann viel zu wenig!
Nehmen wir mal 0,3 bar an, dann sind das ca. 2500L/h, immer noch zu wenig.
Aber an den 2 Beispielen kannst du sehen in welchem Bereich du liegst.
Das steht in dem oben genannten Handbuch vom Laddomat auf Seite 3.

Du siehst was man man alles aus realen Daten herausziehen kann.
Deshalb hatte ich ja auch nach der Verrohrung gefragt, du sagst "es passt" das wollte ich nicht wissen,
in deiner Zeichnung steht DN40, oben schreibt jemand 1 1/2".

Du solltest ja einfach mir nur den Ist-Zustand mitteilen.
Also nehme ich wieder mal an das sind 1 1/2" das ist innen 41,4mm das wieder ergibt bei 3560L/h etwa 0,721m/s.
Diese 0,721m/s bewegen sich in dem "Normal"-Bereich von 0,5,,,0,8m/s.
Wäre also damit OK. Erst einmal.

Wie sollte man jetzt so eine Anlage einstellen?
Ach ja, kennst du deine reale Heizlast?

Zitat von CHV

bislang hatten wir noch nicht so kalt das beide Kessel gleichzeitig laufen musten

Zitat von CHV

Im letzten Winter hatten wir im Durchschnitt 2 - 2,5h Kessellaufzeit

Die Antwort hast du aber schon gegeben.
Bei 2,5h Lz pro Tage (war das im Winter bei niedrigster AT?) ist der Kessel nicht nur groß sondern viel zu groß!
Auch da kannst du wieder sehen, will man eine Aussage machen, benötigt man Daten.

Jetzt hast du aber die Anlage, ist ja auch schön gezeichnet.
Die Abschaltung, nicht Not Aus, würde ich so bei etwa 86°C einstellen.
Die Abschaltung des Sicherheits-Temperaturbegrenzers (Not-Aus) liegt bei etwa 94°C.
Die anderen Einstellungen sind ähnlich eines HV, siehe dazu Anhang.

Jetzt muss man die Temperatur festlegen welche der Kessel geregelt in den Speicher fahren soll.
Nehmen wir mal 80°C an, damit hast du ein wenig Luft nach oben für Überschwingungen.
Deine Rücklauftemperatur belassen wir mal bei 65°C (nicht mehr tiefer gehen wegen Kondensat)
Das wäre damit die Grenzeinstellungen welche du bei der RLT nicht unterschreiten
und bei der VLT nicht überschreiten solltest.

Dann hast du 80°C - 65°C = 15°K als Differenz.
Bei 80kW muss die Pumpe damit 4746L/h fördern, Verrohrung 1 1/2" würde sich eine Fließgeschwindigkeit von 0,961m/s einstellen.

Dazu:

Leistung Umwälzpumpen:

Doppelter Durchfluss bei gleichem Durchmesser bedeutet4-fachen Widerstand und 16-fache Stromaufnahme der Pumpe!

Je höher du mit der Fließgeschwindigkeit gehst, je größer der Druckverlust, je größer die Pumpe.

Ich würde aber die Auslegung VLT 75°C RLT 65°C damit 10°K Differenz anstreben.
Bei 80kW muss die Pumpe damit 7119L/h fördern, Verrohrung 1 1/2" würde sich eine Fließgeschwindigkeit von 1,441m/s einstellen.
Damit könnte man dann Ladetemperaturen zwischen 75°C und 80°C einstellen.

Was tun sprach Zeuss, die Götter sind (der HB war) besoffen!

Laddomat ausbauen und übers Bett hängen.

Einen Dreiwege-Mischer mit Stellantrieb und elektr. Regler einbauen.
Dazu ein Rückschlagventil zwischen Pumpe und Kessel im RL des Kessels.
Und, natürlich eine Pumpe welche das alles auch fördern kann.

Aber zuerst stelle mal deine Heizlast fest.
Vielleicht solltest du dann auch deine Kessel anders verwerten.

mfg
HJH

Einen richtige Mischergröße mit dem entsprechenden Kvs-Wert kann ich dir aussuchen wenn du mir die tatsächlich Fördermenge nennst.

Hallo,

Kennst du das noch nicht:
Planung einer neuen Heizungsanlage - Holzvergaser für Alt - und Neubau - Tscharlson

Da ist eine zip Datei enthalten (HV_Speicher Größe_06.33 (3)) womit du das was du machen willst ausrechnen kannst.

Du benötigst dazu Excel 2016 oder neuer.

Natürlich könnte man die Leistung des Kessels runter setzen, damit erreicht man das Gleiche.

Ob das die Erfinder des Atmos Kessels das vorgesehen haben kann ich nicht sagen.

Zitat von CHV

nachgedacht die Pelletzufuhr mit über eine UVR zu steuern

Du hast in dem Atmos Brenner ein zugelassenes Steuergerät.
Damit erklärt sich deine Frage von allein.
Dieses Gerät darf man nicht durch ein nicht zugelassenes Gerät ersetzen.

Zitat von CHV

wesentlich besser an die Witterung / Bedarf anpassen und Temperaturschwankungen am Ausgang sollten eigentlich ausbleiben

Warum will die Welt immer wieder was neues erfinden.
Die Art der Heizungsregelung von TA mit der UVR ist meiner Meinung nach schon OK.
Die ist aber immer nur so gut wie der welcher daraus sein eigenes Programm zimmert.

Ich selbst habe mir bei EBAY eine Honeywell/Centra MCR 200 ersteigert und fahre damit meine Heizungsmischer.
Das Ding ist OK.
ABER, da sind so viele Einsteller, das man erst einmal darüber ein Studium abschließen muss.
Zudem kommt man erst über ein paar Umwege an die umfangreiche Bedienungsanleitung.
Ist also nichts für Jedermann.
Auch eine UVR zu programmieren, ist aber eigentlich nur ein "Zusammensetzen" von vorgefertigten Programmteilen,
wird viele überfordern.

Ich würde erst einmal die (deine) Anlage zum Laufen bringen.

Zu all dem was hier besprochen wird, in der Regel nur Hydraulik, fehlt immer noch eine passende Elektrik.

Zitat von CHV

Die laufen eh schon über ein Zusatzrelais.

Genau für diese "Zusatzaufgaben" habe ich bei mir eine Siemens LOGO! eingebaut.
Muss man aber auch wieder programmieren.
Ist aber ein Industriegerät und läuft.

mfg
HJH