Beiträge von Holzmacher

Hallo,

habe mich hier schon viel informiert und habe den BaFa Antrag für einen Wood&Pellet eingereicht.
Eigentlich wollte ich Solar dazu nehmen.
Da meine Ausrichtung aber schlecht ist und der Aufbau ziemlich viel Arbeit macht, sehe ich mich eben nach Alternativen um.

Solar würde zum Schluß vielleicht € 500 an Kosten übrig bleiben, wenn die Förderung abgezogen ist.

Habe z.B. diese Wärmepumpe gefunden:
https://www.ebay.de/itm/Dimple…V8T7BC4etg&frcectupt=true

Ziehe ich einen Trinkwasserspeicher ab, den ich ja nicht mehr benötige, bleiben ca. € 1000.
Ein Frischwassermodul hätte fast so viel wie die Wärmepumpe gekostet.

Im Winter kann ich die Heizung über den Wärmetauscher anschließen und heize somit wahrscheinlich über Strom von ca. Mai bis September oder Oktober.

Gibt es Erfahrungswerte wie der Verbauch pro Person im Monat ist? Wir sind im Haus 6 Personen.
Ich müsste in meine Rechnung Warmwasser von 6 Personen für max. 6 Monate kalkulieren.
Geduscht wird täglich, die Badewanne nutzt eigentlich nur die Tochter vielleicht einmal in der Woche.

Gibt es vielleicht Empfehlungen von anderen Wärmepumpen?

Vielen Dank.

Habe etwas gesucht, wenn ich es richtig verstehe, ist wie beim BaFa Antrag der hydraulische Abgleich wichtig.
Dann muß eine alte uneffiziente Heizung vorhanden sein.
Wenn dann noch ein Heizungscheck nach DinEN 15378 vom Fachunternehmer ausgefüllt wird, sollte es den APEE geben.

Oder gibt es Einwände?

Was soll ich sagen, im Angebot steht 9,72 m2 Röhrenkollektoren, denke das ist aber relativ egal.
Wenn du bei Fröling beim Rechner die Daten einträgst, bekommst du diese Förderung raus, warum kann ich nicht sagen, keine Ahnung?

Aus diesem Link habe ich ja die Daten gepostet, nur was muß z.B. bei dieser Bedingung gemacht werden:

5 Voraussetzung für den APEE-Zuschuss ist die Optimierung des
Heizungssystems. Diese setzt eine Bestandsaufnahme und Analyse des
Ist-Zustandes, die
Durchführung des hydraulischen Abgleichs (ist klar, muß ja uach für den normalen Antrag gemacht werden)und Maßnahmen zur Verbesserung
der Energieeffizienz am Heizungssystem (z. B.Optimierung der

Heizkurve, Anpassung der Vorlauftemperatur und der Pumpenleistung, Einsatz von Einzelraumreglern) voraus.

Hallo liebe Mitglieder,

ich plane eine neue Heizungsanlage. Hier die Eckdaten für die neue Anlage:

Wie wird Dein Haus im Moment beheizt?

Öl

Wie groß ist die zu beheizende Wohnfläche m² (Bitte nur Ziffern eingeben)?

200

Steht das Haus in kalter hochgelegenen Gegend,oder Flachland?

Hochland

Einschätzung der Wärmedämmung des Hauses (sehr gut/gut/mittel/schlecht/ oder wird demnächst)(Fenster/Türen/Keller/Boden)?

mittel

Wie hoch war dein bisherige Energieverbrauch lt/m³/KWh (Öl,Gas,Strom) im Jahr?

3300 Liter

Stückholz? (Je nach Außentemp und Puffer Volumen 1 max 2 x am Tage heizen und wenn Kessel nach x Stunden leer ist nachfüllen) Holz muß gekauft werden > ins Grundstück transportieren > auf entsprechende Länge gesägt > gespalten > gestapelt > jenach Holzart mind. 2 - 3 Jahre trocknen jedes Jahr für sich
Pellet? (Die Beschickung des Kessel funktioniert automatisch über Förderschnecke. Man muß trotzdem täglich kontrollieren) Ein Vorratsbunker der trocken sein muß in der Nähe des Kessels - Alternativ gibt es gr. BigBags
Solar geplant?

Holz Pellet

Hast Du schon eigene Vorstellungen über welchen Kessel Typ (Stückholz/Holzbrikett, Pellet etc.) und wie viel KW Heizleitung der neue Kessel haben soll?

Attack Wood Pellet

Wie soll Die WarmWasser Bereitstellung er folgen, Wärmetauscher im Puffer; Externen WW Puffer;Externer Wärmetauscher oder anders?

Frischwassermodul

Man rechnet für das Puffer Volumen ab 55 lt/Kw. Die BAFA verlangt für die Kessel 55 lt/Kw. Der ideale Wert liegt bei 100 lt/Kw. Gedanken gemacht über das Fassungsvermögen (lt.) der dazu benötigten Puffer?

3000

Ist die nötige Stellfläche dafür vorhanden einschließlich der Puffer/Ausdehnungsgefäß/Pumpen etc.?

ja

Hast Du schon mit Deinem zuständigen Schornsteinfegermeister darüber gesprochen?

jein

Hast Du schon bei einem Heizungsbauer ein Angebot machen lassen?

ja

Hast Du schon "genügend" (abhängig von der Kessel Kw) Holz getrocknet
auf dem Grundstück zu liegen? Hast Du genügend Fläche im Grundstück zur Lagerung des Holzes?
Bedenke Holz muß zwischen 2 und 3 Jahre an der Luft (oben abgedeckt) trocknen können. Jede Holzlieferung getrennt lagern (Verwechslungsgefahr)

ja

Weitere Informationen:

Hallo,

möchte mir den Attack Wood&Pellet mit Solar kaufen und habe jetzt ein passendes Angebot bekommen.
Möchte jetzt noch den Heizungsbauer, der mir behilflich ist und den Schornsteinfeger vorbei kommen lassen.
Da die Anlage schon ziemlich teuer wird, kalkuliere ich die BaFa und die APEE komplett mit rein.

Bei Fröling gibt es einen klasse Fördermittelrechner, einfach in google bafa Rechner Fröling eingeben.
Habe das eingetragen:

Altbausanierung
Kombikessel Pellets Scheitholz
Kessel 30 kw
Scheitholz 25 kw
Solar 9,72 m2
Vakuumkollektoren
Brennwert nein
Staubfilter ja
Pufferspeicher ja
3000 Liter
kein KfW
bestehendes Wärmenetz ja
Heizung vorhanden ja
Bisherige Brennwertfunktion nein
Bisherige Heizöl ja
Heizanlage 27 Jahre

Das Ergebnis ist wie folgt:
Innovationsförderung Brennwert / Filter € 7250
APEE Zusatzbonus € 2650
Basisförderung Solar € 2000
Kombibonus € 1000
Gesamtförderung € 12900

Für die Biomasse muß ich eine Inovationsförderung stellen und keine Basisförderung
Für die Solaranlage eine Basisförderung
Beides wird getrennt bearbeitet.

Nun wurde mir bereits gesagt, das für die APEE einiges gemacht werden muß, aber was konnte mir nicht gesagt werden?

Denke für den normalen BaFa Antrag genügt der hydraulische Abgleich und die Unternehmerbestätigung vom Heizungsbauer.
Bei der APEE hab ich keinen Plan, dort steht:

∙ Es gilt die Richtlinie zur Förderung der beschleunigten Modernisierung von Heizungsanlagen bei Nutzung erneuerbarer Energien vom 16.12.2015.
∙ Der Zusatzbonus Heizungspaket setzt sich aus dem APEE-Zuschuss und der APEE-Optimierung zusammen. Die Beantragung erfolgt mit Einreichung der
Verwendungsnachweisunterlagen.
∙ Die hier beschriebenen Voraussetzungen sind nicht abschließend. Die vollständigen Fördervoraussetzungen finden Sie auf der BAFA-Homepage unter der
Rubrik „Energie/Heizen mit Erneuerbaren Energien“.
1 Voraussetzung für den Zusatzbonus Heizungspaket: Es muss sich um ein bestehendes Gebäude gem. MAP-Richtlinie vom 11.03.2015 handeln und die
Maßnahme muss der Heizungsunterstützung dienen.
2 Die alte Heizungsanlage wird auf Basis fossiler Energien betrieben, nutzt keine Brennwerttechnik oder Brennstoffzellentechnologie und es liegt keine
gesetzliche Austauschpflicht (§10 EnEV) vor.
3 Grundförderung nach der gültigen MAP-Richtlinie (Basis/Innovations- plus Zusatzförderung).
4 Der MAP-Optimierungsbonus ist mit dem Zusatzbonus Heizungspaket nicht kumulierbar.
5 Voraussetzung für den APEE-Zuschuss ist die Optimierung des Heizungssystems. Diese setzt eine Bestandsaufnahme und Analyse des Ist-Zustandes, die
Durchführung des hydraulischen Abgleichs und Maßnahmen zur Verbesserung der Energieeffizienz am Heizungssystem (z. B.Optimierung der
Heizkurve, Anpassung der Vorlauftemperatur und der Pumpenleistung, Einsatz von Einzelraumreglern) voraus.
6 Die APEE-Optimierung in Höhe von 600 Euro wird nur einmalig gewährt.

Was muß ich hier alles machen?

Vielen Dank für Eure Antworten.

Vielen Dank

Hallo,

bin jetzt eigentlich soweit, dass ich einen Termin mit dem Heizungsbauer der mir teilweise beim Einbauen hilft und dem Schornsteinfeger einen Termin zu machen.
Bekomme nächste Woche das angepasste Angebot nur leider sieht der Händler ein Problem beim Schornstein.
Habe vom Rauchrohranschluß ca. eine Höhe von 7,50m bis 8m. Einbauen wollte ich ein Ø 160 Edelstahlrohr, da Ø 180 vielleicht Probleme geben könnte.

Das Problem wäre wahrscheinlich nicht beim Holz, sondern eher beim Pelletbetrieb. Da könnte es Probleme bei Ø 160 geben.

Habe aber schon gelesen, dass der Wood & Pellet wahrscheinlich auch mit 5 Pa klar kommt.

Könnt Ihr mal bitte den Ø, sowie die Höhe ab Rauchrohranschluß bekannt geben.

Das Problem wäre auch mit dem stärkeren Lüfter.Wood Pellet Kaminzug

Ok, das ist schon einmal gut!
Bekommt man den Kessel auf das Maß 1508 auf Seite 22?
Habe an der niedrigsten Stelle 1515, kann wenn ich die Stufe etwas bearbeite vielleicht auf 1540 kommen.
Dann kann ich in den besseren Keller, der auch gute 1,90m ist.

Hallo,

konnte mir den Wood & Pellet heute live Dank Jörg ansehen, mit Anheizen.
Was soll ich sagen, finde den Kessel richtig gut und selbst mein Vater hat ein gutes Gefühl bei der Anlage.
Werde mir jetzt mit Dachlatten den Wood & Pellet bauen und schauen ob ich den Kessel in den Raum bekomme.

Hatte mal telefonisch die Info bekommen, dass die Wirbulatoren Reinigung auch bei 1,80m geht.
Denkt ihr das geht wirklich, sind ja nur ca. 20 cm über dem Kessel Luft.

Werde mir am Samstag den Wood & Pellet ansehen, bin echt gespannt wie der Kessel so ist...

Also die Lamdaeinstellung und die wenigen Infos über den Pellet 30 machen den Wood & Pellet interessanter.
Durch die Saugturbine kann eigentlich sogar der Speicher selbst gemacht werden, also € 1500 günstiger.

Denke ich werde mir mit Dachlatten einen W&P bauen und mal schauen wie ich ihn in den Keller komme.

Wäre das Teil nur etwas kleiner...

Da ich wahrscheinlich fast nur Holz verbrenne, wäre der Energieverbrauch nicht so viel mehr.
Die Netzwerkverbindung ist eine schöne Sache, habe ich komplett überlesen.

Das der Pellet 30 kein Lamda hat, habe ich nicht gesehen.
Mich wundert es sowieso warum so wenig über diesen Kessel zu finden ist?
Wenn die Verkaufszahlen auch so wenig sind, kann dieser vielleicht sogar aus dem Programm genommen werden.

Als größtes Argument sehe ich die Unterstützung im Forum beim Wood & Pellet, da hier glaube ich einige damit unterwegs sind.
Denke beim SLX wäre es ähnlich, aber der Pellet 30 kann da ein Problem geben.

Wenn beim Pellet 30 was nicht geht, stehe ich vielleicht alleine da, das möchte ich wirklich nicht!

Wann kommt der verbesserte Wood & Pellet raus, gibt es da schon Infos?

Hallo,

habe eben mal den Wood & Pellet dem SLX und Pellet 30 gegenübergestellt.

Beim Wood&Pellet wird nur der Pelletspeicher zusätzlich benötigt.

Beim SLX und Pellet 30 wird noch der Pelletspeicher und die Förderschnecke benötigt.
Ablaufsicherung, Sicherheitsgruppe, Laddomat, Schmutzfänger und Rauchrohr müssen doppelt gekauft werden.

Wenn das alle Teile sind, kostet der SLX mit Pellet 30 ca. € 1000 mehr.
Das sollte es ja gewesen sein, oder wird z.B. ein Bauteil benötigt, wo den Pelletbrenner blockiert wenn der SLX läuft?

Mit dem Fördermittelrechner bin ich wie folgt vorgegangen:

Altbausanierung
Kombikessel
10m2 Röhrenkollektoren
mit Staubfilter und Pufferspeicher
kein KfW 55 Haus
Alte Ölheizung ohne Brennwert

Somit komme ich auf € 12900 Förderung

Mit 2 Kesseln bin ich mir nicht ganz sicher

Habe wie oben als Pelletkessel gerechnet, ergibt € 10500
Dann kommt noch € 2000 + 20% also € 2400 für den SLX dazu?

Wenn das richtig ist, ist die Fördersumme gleich.
Gibt es Einwände bei der Berechnung?

Folgende allgemeine Vorteile sehe ich beim Wood Pellet:

bessere Brennerdüse
automatisches Anzünden von Brennholz
Anheizklappe
Wenn das Monster mal im Keler steht, ist der Platzbedarf geringer.
Weniger Arbeit beim Aufbau der Anlage
ca. € 1000,- günstiger

Folgende allgemeine Vorteile sehe ich bei den einzelnen Anlagen

Einbringung in den Keller ist einfacher
Wird z.B. der SLX viel genutzt und muß deshalb früher gewechselt werden,
sind die neuen Anschaffungskosten geringer, da nur ein Kessel gekauft werden muß.

Ist eine Anlage defekt, gibt es eine Notheizung, ausser dem Heizstab.
Randy hat aber auch gut erklärt, wie man den Wood & Pellet mit wenig Aufwand als Notheizung nutzen kann.
Wollte den Punkt ansprechen, dieser ist aber nicht ganz so kritisch.

Für mich persönlich hätten die 2 Anlagen den Vorteil, dass ich diese in den einen Keller bekomme, dadurch ist das Holz schleppen weniger.
Ausserdem ist die Einbringung einfacher.

Gibt es sonst noch Vor bzw. Nachteile die ich gerade nicht sehe?
Wieviel Höher ist der Arbeitsaufwand?

Gruß HolzmacherVor und Nachteile Wood & Pellet oder SLX mit Pellet 30

Hallo Hoss,

auch dir vielen Dank für das Angebot, hoffe es wohnt aber vielleicht noch jemand näher bei mir.
Finde das Angebot auch total nett.

Hallo Jörg,

das ist ja perfekt, sind nur ca. 30 Minuten!
Vielen Dank, werde mich direkt mit Dir in Verbindung setzen, das Angebot nehme ich gerne an!

Falls noch jemand die anderen beiden hat, würde ich mir diese trotzdem auch gerne ansehen.

Gruß Holzmacher

Hallo,

da meine neue Heizung wahrscheinlich ein Wood&Pellet, bzw. SLX mit Pellet 30 wird, würde ich mir gerne eine Anlage in der Nähe ansehen.
Wer wohnt in der Nähe von 64397 und würde mir seine Anlage zeigen?
Würde ungern zu Alpha Thermotec fahren, sind einfach ca. 6 Stunden

Keine Ahnung warum der Thementitel hinter die Nachricht gesetzt wird?Besichtigung Attack Anlage in Hessen Odenwald

Hallo,

komme nur vom Garten in den Keller, sonst müsste ich vom Nachbarn in den Keller...
Die 1,9 m sind genug, habe ich mit Alpha Thermotec besprochen.
Mit dem Holz geht schon, kann alles mit dem Schubkarren bis an die Treppe fahren.
Denke da gibt es aber noch bessere Lösungen, z.B. ein kleiner Schwenkkran, damit kann ich einen 1/2 rm Holzbündel vor den Keller legen und reinrollen

Deshalb hätte ich gerne den anderen Raum, von der Treppe bis zum Kessel sind es dann vielleicht noch 5 Meter.
Im Keller sind dicke Raumauern, da könnte ich auch von Aussen an einen T Träger einen Kettenzug befestigen und mit Gefühl aufstellen.

Die Einbringung kostet bestimmt einen Tag, aber würde über die Zeit viel Zeit sparen.

Die Treppen bekomme ich runter, macht etwas Arbeit, geht aber.
Der andere Keller wäre besser, da ich dort schnell mein Holz reinbekomme.

Wenn ich mit T Träger und Kettenzug arbeite, kann der Wood & Pellet für die Einbringung auf die Rückseite gelegt werden?
Die Breite muß auch auf unter ca. 0,85m, das würde aber gehen, hab ich gelesen.
Wg. Saugzugventilator und Rücklauf könnte zum erhöhen 2 Kanthölzer drunter.

Da ich im Keller 1,90m habe, könnte ich mit Kettenzug den Kessel aufstellen, ist eine Betondecke.

Hat das schon jemand gemacht, sonst kann ich auch Alpha Thermotec fragen.
Sorry für die vielen Fragen, muß nur alles passen, sonst bekomme ich im Haus Ärger...

Hallo,

der Keller ist nicht nur 1,61m, das ist nur die Tür und diese ist ca. 1,68m.
Im Keller kann ich gerade stehen, mit der niedrigen Tür kann ich leben.

Was auch möglich ist, wäre ein T Träger mit Kettenzug usw., denke aber ein gebrauchter Hochhubwagen ist günstiger, bzw. macht weniger Arbeit.
Mit einem normalen Hubwagen wäre halt klasse gewesen, diesen haben wir in der Firma.
Vielen Dank für den Tipp.

Hallo,

Ihr habt recht, dass kann nicht gehen! Es ist nur mit einem Hochhubwagen möglich, da dieser unten Führungen zum Abstützen hat.
Denke es geht auch nur der eine Keller, habe an der tiefsten Stelle zum Einbringen 1,52, so weit bekommt man den Kessel bestimmt nicht runter?

Gruß

Hallo,

melde mich auch mal wieder. Habe mich Gestern aus anderen Gründen mit einer Firma für Spezialtransporte unterhalten.
Die schwierige Treppe habe ich einen klasse Tipp bekommen, hilft vielleicht auch anderen die dieses Problem haben.

Habe eine Stahltreppe, diese ist eng und steil.
Diese wird abgeschraubt, dann kommen Europaletten übereinander bis die Höhe passt.
Dann kommt der Wood&Pellet drauf.
Nun kann man von unten immer die zweite Palette mit Hubwagen anheben und die Untere entfernen.
Hatte die ganze Zeit einen Denkfehler. Die vorderen Rollen am Hubwagen haben ja nichts mit dem Hub zutun und sind nur zum Rollen da...

Somit ist aber nur die Hälfte geschafft.

Möchte mir eine Schablone bauen, damit ich sehe wie der Kessel in den Heizungsraum passt.

Keller 1 sollte zusammengebaut gerade so gehen (wg. der Höhe), also B 0,95 m H 1,61 m T 1,13m.
Randy hat aber schon mal einen Tipp gegeben, das Alpha Thermotec vielleicht mit Absprache minimal was kürzen kann.

Der bevorzugte Keller geht nur zerlegt, als minimale Breite habe ich etwas von 0,80 cm gelesen, das würde reichen.
Wie sieht es mit der Tiefe und Höhe aus?
Würde mir aus Dachlatten den Wood & Pellet mit diesen Maßen bauen.
Gerade in diesem Keller gibt die Einbringung auch Probleme in der Höhe .
Ist der Kessel drin, wäre dieser Keller sogar höher.Einbringmasse Wood Pellet

Hallo,

habe einen neuen Thread im Attack Bereich angelegt: attack-wood-pellet-gleich-mit-notbetrieb-ausrüsten
Deine Antwort habe ich mit angegeben, denke das ist ok.

Hallo,

damit der andere Beitrag übersichtlicher bleibt, starte ich einen neuen.

Das hatte ich schon geschrieben:

Hallo,
habe zwar noch Hürden, aber wenn ich diese beheben kann, dann wird es der Wood & Pellet.
Habe ein besseres Gefühl wie beim NMT, alleine schon wg. dem Forum!

Im Notbetrieb hatte jemand den Wood&Pellet im Forum ca. 3 Wochen
laufen lassen, hätte den Notfall aber gerne gleich ordentlich mit
eingeplant und auch installiert.
Denke das ist bei einer Kombianlage schon besser. Kann auch etwas kosten, die Anlage ist ja auch dadurch günstiger.

Als allerletzte Sicherheit baue ich diesen Heizstab ein:
kamdi24.de/Einschraubheizung-Heizpatrone-ESH-900-9-kW.html

Damit ich den Wood&Pellet im Fall einer Störung im Notbetrieb mit
Holz ohne Steuerung betreiben kann, wass muß ich alles beachten, bzw.
kaufen?
Am besten so einfach wie möglich...

Wahrscheinlich bleibt der Kessel einfach aus?

Normal hätte ich z.B. diese Rücklaufanhebung genommen:

ebay.de/itm/Laddomat-21-60-R32…RQAAOSwtfhYpCpc:rk:1:pf:0

Klassisch wäre dann so?
ebay.de/itm/Esbe-VTC-500-Therm…cNRV0oOB0nSeAbg:rk:2:pf:0

und zusätzlich diese Pumpe (hat den Vorteil für den hydraulischen Abgleich über die App)
ebay.de/itm/Umwalzpumpe-Grundf…~0AAOSwOMdZRSYH:rk:2:pf:0

Die ST 81 ZPID Steuerung soll ziemlich schwierig sein, wie kann ich die
Atmos Thermostatsteuerung nachbauen, oder gibt es diese fertig zu
kaufen?

Wie würde der Notbetrieb ablaufen?

Also Attack Steuerung aus, Atmos Thermostatsteuerung einschalten. (Hätte diese gerne fest installiert, nur nicht eingeschaltet)
Belimos aushängen, die Scheiben einstellen. Werte kenne ich noch nicht?
Holz in Ofen, anzünden und dann?

Randy hat das schon geantwortet:

• Das einfachste ist 2 Schukostecker an jeweils dem Gebläse und der RLA Pumpe anzuklemmen.
  Bei elektronischer Mischerregelung muss die Steuerung natürlich irrgendwie auch mit Strom versorgt sein.
  

  
  

  
  

  Könnte man auch vorab schon von einem Fachmann mittels Stecker und Kupplungen so hinzaubern das man das im Notfall nur umstecken muss.

  
  

  Die Belimos würden dann entriegelt und in eine Fixstellung gebracht.

  
  

  Dann kanns mit Holz los gehen. Zu beachten ist, das es lediglich die TAS als Sicherheitseinrichtung gibt.
  Die Abschaltung des Gebläses findet so nicht statt. Das muss manuell geschehen.
  Also den einfachen Notbetrieb nicht ausser Augen lassen!

  
  

  Ansonsten gibt es ebend die Varianten die du oben beschrieben hast.

  
  

  Primär Scheibe 60% und Sekundär 20%. Alles in etwa . Ist ne Holzsache.Der Kessel hat ja nicht umsonst die Steuerung, die das sonst übernimmt.Aber für den Notfall passt das.

  
  

  Ein externes Abgasthermometer ist empfehlenswert um zu schauen das der Kessel nicht über 250C° AGT kommt.
  Dazu wird dann Primär reduziert.
  Mit 200C° läuft der Kessel ungesteuert dann recht gut.
  

Ich hatte dann diese Frage gestellt:

Klassisch wäre aber Regelventil mit Grundfoss Alpha 2?

Die ST 81 ZPID Steuerung und Atmos Thermostatsteuerung wären dann mit Sicherheitseinrichtung?
Welche zusätzlichen Sicherheitseinrichtungen gibt es noch ausser Erhaltungsbrand?

Eine perfekte Notlösung wäre mit allen SicherheitsfunktionenWood & Pellet gleich mit Notbetrieb ausrüsten